Ты что: все же вокруг мирные и хотят дружить, а годы войн и ненависти это все Сильвана придумала, злобная Банши, мешает всем стать счастливыми.
Ну, что уж, объявляем мир - закрываем игру. Все будут счастливы.
Не надо путать причины войны и ее зачинателя. Это разные вещи.
…
Я в десятый и последний раз повторю - мне не нравится, что сюжет двигают ретконом, а не чем-то адекватным и нормальным.
Алло, это при-чи-ны. А войны начинают лю-ди. Сильвана начала войну - это факт, у нее были на это причины - тоже факт, с которым я и не спорю.
Я так же могу сказать, что войну начал Седогрив напав на Сильвану в Штормхейме и нарушив “мир”. И? Кто в итоге виноват то?
А я в десятый раз повторяю, что мне это не нравится не больше твоего. Только вот обвинять в этом Сильвану это уже на уровне «если в кране нет воды…» продолжать не буду, потому что за продолжение можно бан получить.
Да вы можете говорить, че угодно. Только после Штормхейма никакой войны не было.
Я не обвиняю ее конкретно в этом ретконе. Я лишь считаю, что для того, чтобы она вновь смогла поставить Орду в войне на ноги - сделали реткон Дерека.
То, что на агрессию ответ не был дан своевременно - значит, что кто-то попустил эту агрессию (и\или не мог дать ответа).
Но это не значит, что её спустят с рук.
Вот мы и пришли к тому, что однозначно неизвестно, кто начал войну.
А какая разница кто начал, если война началась по объективным причинам. Я напомню, что про войну в Катаклизме долгое время шли споры на тему кто начал, потому что до хроник не было однозначной информации. Только вот это ни на что не влияет, так же и тут какая разница что начала войну Сильвана, если она начала по определенным причинам.
Ок. Как Дерек помог поставить Орду на ноги?
Тогда не надо было писать про «лишь бы продлить агонию Сильваны». Я ничего против хейта не имею, но до уровня вышеупомянутой шутки про воду опускаться то зачем. У Сильваны огромное кол-во проколов и недостатков и приплетать к ней Дерека не имеет никакого смысла.
Это два несвязанных между собой конфликта.
Лол, нет, мы не пришли к этому. Потому что войну начала Сильвана. Читайте СВ.
Вы с чем спорите? Сильвана начала эту войну. Вы мне начинаете рассказывать, что на это были причины. Я в курсе, спасибо за лекцию, только я не спрашивал про них. Эти причины как-то отменяют то, что Сильвана начала войну? Чтобы вам было понятнее - я не считаю Сильвану причиной.
Пока никак, узнаем в дальнейшем. Изначально воскрешение Дерека направлено на победу в войне.
Это мое мнение. Я и не говорил про какой-то прокол или недостаток.
Суть - Сильвана проигрывает в войне прямо сейчас (я назвал это агонией, не нравится конкретно это слово, забудьте, что я его писал). Чтобы вновь получить преимущество в войне она использует Дерека Праудмура как оружие. Сценаристы ради этого оружия сделали реткон. Хотя можно было сделать что-то другое адекватное. Так яснее моя мысль?
Плюс, я считаю, что Сильвана не останется Вождем к концу дополнения. Со стороны (для меня лично) это агония персонажа.
Т.е. у вас один конфликт никак не ведет к другому? А события между собой не связаны мотивацией персонажей?
Понятно, тогда мне сказать нечего.
К чему вы это пишете? Хватит расписывать мне причины войны и многолетние конфликты между А и О, я и без вас их прекрасно знаю. От того, были ли события или же их не было, не меняется то, что конкретно данную войну начала Сильвана.
Это ваще мнение. А мое, что войну начал Седогрив своей агрессией в момент мирного времени, а дальнейшие события - следствие и реакция.
Такие дела.
Только ваше мнение расходится с лором - это важно. Читаем СВ.
Заодно пруф киньте, что война началась из-за Штормхейма, как реакция на этот конфликт.
Это философское рассуждение, а не разговор о пруфах. Я считаю, что война начинается с первичной агрессии. Вы - нет.
И я выше написала, что и то, и то - мнения.
Вопросов больше не имею, только вот надо было сразу так, тогда бы этого спора не было)
Вы опять о причинах… Первичная агрессия, если уж на то пошло - вторжение Орды в Азерот. Штормхейм - местечковый конфликт.
Сильвана начала вот эту конкретную войну, что мы видим в БФА, не из-за Штормхейма, а из-за непримиримых разногласий между фракциями.
Я думаю, что гилнеасские изгнанники не забудут того, что Орда лишила их дома. А люди, считающие Лордерон своей родиной, видят кощунство в том, что их город до сих пор находится во власти моих подразделений. И стародавние разногласия между нашими союзниками в Луносвете и их сородичами в Дарнасе не так-то легко разрешить, — Сильвана улыбнулась, и ничего хорошего эта улыбка не предвещала. — Племя Черного Копья не забыло, кто вытеснил их с островов, — продолжала она. — Любой орк твоего возраста помнит, что значит провести годы в заточении, предаваясь отчаянию и выживая лишь за счет подачек людей. А любой человек помнит истории об ужасной Орде, которая принесла столько горя и разрушений во время первого вторжения, и они видят врага в каждом орке — что бы твой народ ни делал, пытаясь исправить ошибки прошлого. А еще я очень хорошо помню, что вместе со своими первыми последователями была когда-то верна Альянсу. Мы умерли, сражаясь под его знаменами, а в награду получили лишь презрение — на нас объявили охоту, как на прокаженных. Так что я думаю, что устойчивый мир с Альянсом наступит лишь тогда, когда мы завоюем его на поле боя на собственных условиях. А теперь, приняв все это в расчет, скажи мне, Саурфанг: зачем откладывать неизбежное?
Вообще, я уже вчера где-то писал, что во всем виноваты титаны, цепочку до них можно довести. Так что из-за АманТула сожгли Тельдрасилл)
Но насчёт Штормхейма ты по большей части прав, Сильване действительно было на это событие плевать.
Да пусть даже не плевать (хотя конфликт был только между двумя небольшими группировками с Генном и Сильваной, так себе тянет на первопричину нынешней войны).
От этого не изменится то, что Сильвана начала войну в БФА. Плохо это или хорошо - это другой вопрос.