Изменения элема в 8.1. Ваше мнение

25/09/2018 12:58Размещено Хамбед
пример на том же самом ерфшоке, отняли у него 2-3 к урона отдали этот урон молнии, что мы получаем на выходе - ерфшоком ты бьешь при условии 60 водоворота который нужно еще сгенерировать, молнией ты бьешь всегда , тоесть по факту молнией ты ударишь больше раз чем ерфшоком, и получается дпс вырастет за счет этого.


смотри простой пример:
базовое значение силы заклинаний 5000.
Сейчас имеем 250% - земной шок и 50.3% - молния
В будущем будет 210% - земной шок и 70.4 - молния
Исключаем криты и перегрузку (грубый расчет).
За бой в мифике с заклинателем спор занча, я использовал молнию 11 раз, земной шок 7 раз.
Теперь считаем суммарный урон (до изменений): 5000*2.5*7=87500 (шок), 5000*0,53*11=29150 (молния) => 29150+87500=116650.
Суммарный урон (после изменений): 5000*2,1*7=73500 (шок), 5000*0,74*11=40700 (молния) => 40700+73500=114200.
ВЫВОД: в чистом виде без перегрузки и без критов урона будет даже меньше, НО все это дело увеличивает ценность искусности, больше перегрузок больше урона от молнии, в целом поднимет ваш дпс на...НИХЕРА! с нынешними показателями искусности=))))
3 простых вещи которые нужно сделать:
1.Убрать крит в 250% (можно оставить лаве), что поднимет базовый урон, сократит рандомную составляющую.
2.Сократить базовую длительность каста хотя-бы молнии. (мобильность)
3.Переработать текущую искусность, чтоб % шанса срабатаывания всегда был одинаков, а искусность влияла лишь на кол-во урона. (решает проблему лоулвл контента)

Все остальное это тупо цифры, а их крутите сколько хотите...
Забейте на расчет, до появления сима или доступа на птр. Появляется новый талант, который якобы восстанавливает баланс дамаг/ресурс для ИШ, но увеличивается количество шоков и гкд, когда мы не копим ресурс. Т.е. падает дпс с продолжением боя, но увеличивается на переходке. И молния далеко не основной генератор ресурса. Надо посчитать дпс и генерацию ресурса в билде на молнию, в билде на лаву. Найти среднее значение времени генерации ресурса на ИШ. Эмулировать файт с новых 4 талантом и потерей магмототема и наоборот.

Если кто шарит в настройках сима, может поменять спеллы и посчитать сейчас.
И вероятно с увеличением СПД и файтами под 2,5/5 мин (кд ФЭ) билд лайва будет выигрывать билд ПТРа, т.е. это тоже надо просимить. Хороший баф +30 к МС, вероятно будет экономить гкд во время Асенденса.
Классом по прежнему занимаются те же люди, которые привели его к такому состоянию. Чего хорошего от них ждать ? Грустно.
Лайков: 1
Посмотрел подробней. Ну новые таланты я бы опробовал. По части мастери, устал этот балластный стат скидывать. Было бы неплохо если бы его переработали(соглашусь с авторами парой постов выше). Посмотрим что будет.
Элему занизили все кастующие спелы под мастери и оно стало не фишкой или усилением класса, а жизненной необходимостью. Другие классы собирая мастери - усиливаются, а мы собирая его - пересаживаемся с костылей на инвалидную коляску.
Лайков: 1
25/09/2018 18:16Размещено Элемка
Классом по прежнему занимаются те же люди, которые привели его к такому состоянию. Чего хорошего от них ждать ? Грустно.

В смысле, занимаются? Никто им не занимается, он так, по остаточному принципу делается.
26/09/2018 09:46Размещено Маастрихт
25/09/2018 18:16Размещено Элемка
Классом по прежнему занимаются те же люди, которые привели его к такому состоянию. Чего хорошего от них ждать ? Грустно.

В смысле, занимаются? Никто им не занимается, он так, по остаточному принципу делается.

В пве ещё терпимо - потому что казуалишь с друзьями и никто не ткнёт тебя носом в строки рекаунта. Но - идя в пвп... сразу всё становится понятно.
А вас не смущает, что с шока забирают 40%, а на молнии лишь 20% добавляют?
25/09/2018 16:34Размещено Рехраг
25/09/2018 12:58Размещено Хамбед
пример на том же самом ерфшоке, отняли у него 2-3 к урона отдали этот урон молнии, что мы получаем на выходе - ерфшоком ты бьешь при условии 60 водоворота который нужно еще сгенерировать, молнией ты бьешь всегда , тоесть по факту молнией ты ударишь больше раз чем ерфшоком, и получается дпс вырастет за счет этого.


смотри простой пример:
базовое значение силы заклинаний 5000.
Сейчас имеем 250% - земной шок и 50.3% - молния
В будущем будет 210% - земной шок и 70.4 - молния
Исключаем криты и перегрузку (грубый расчет).
За бой в мифике с заклинателем спор занча, я использовал молнию 11 раз, земной шок 7 раз.
Теперь считаем суммарный урон (до изменений): 5000*2.5*7=87500 (шок), 5000*0,53*11=29150 (молния) => 29150+87500=116650.
Суммарный урон (после изменений): 5000*2,1*7=73500 (шок), 5000*0,74*11=40700 (молния) => 40700+73500=114200.
ВЫВОД: в чистом виде без перегрузки и без критов урона будет даже меньше, НО все это дело увеличивает ценность искусности, больше перегрузок больше урона от молнии, в целом поднимет ваш дпс на...НИХЕРА! с нынешними показателями искусности=))))

Ошибка твоих рассчетов в том что ты высчитываешь бурстовую фазу через перерождение и все , побей манекен в течении 10 минут и каста молнии у тебя будет не 11 и 7 шока, а 100 молнии и 30-40 шока. Что даст прирост к дпсу без расчета перегрузки
27/09/2018 13:44Размещено Хамбед
Ошибка твоих рассчетов в том что ты высчитываешь бурстовую фазу через перерождение и все , побей манекен в течении 10 минут и каста молнии у тебя будет не 11 и 7 шока, а 100 молнии и 30-40 шока. Что даст прирост к дпсу без расчета перегрузки


я играю без перерождения, и с талантом повторный толчок, поэтому шоков и больше. И ошибки нет, я взял конкретный бой в мифик инсте и просто перенес в расчет, да результаты могут отличаться в зависимости от боя. Но это всего лишь конкретный пример. Прирост будет при наличии 60% искусности, а так....
Зашёл на ПТР, со стормкипера молния бъёт 16к + прок 14-13к, ИШ под 20 стаками (2трейта (250+290) 26-24к. Вангую нерф в пвп стормкипера или молнии...
Со стормкипера с новым талантом "прилив мощи" не летит 3 молнии, не засчитывает касты.
С новым талом можно повесить три флейм шока
Это тучка проков лавы, пулемет возвращается))
Лайков: 1
30/09/2018 00:46Размещено Зулкха
С новым талом можно повесить три флейм шока
Это тучка проков лавы, пулемет возвращается))


опять же пока не настакаешь не повесишь, нельзя сделать это с ходу. А накопить...если на арене, то да возможность будет, тебя хилят все такое, а 1-1 или 2-2 опять же, если в 2 дд играть, в тебя играют и всё. никаких рутов ничего
https://ru.wowhead.com/news=287557/8-1-ptr-new-spell-visuals-draenei-shaman-totems
ну вот и самые важные изменения завезли. каппа.
30/09/2018 00:41Размещено Сростман
Со стормкипера с новым талантом "прилив мощи" не летит 3 молнии, не засчитывает касты.

Не знаю что там не летит, но теперь работает каст молнии и тутже земной шок и у тебя прок на молнии, кастуешь штормкипер (он теперь дает +250% домага на молнию на 2 инстант каста) и у тебя бафнутая молния с сумашедшим домагом и повторениями. Получается штормкипер дублирует каст молнии и новый талант шока тоже, за каждый инстант каст вылетает 3 молнии по 15к минимум итого 6 молний по 15к получаем 90к домага. А если все это добро еще и кританет то просто овердомаг. Думаю это пофиксят и не дадут стакать штормкипер и прилив мощи, ибо в ворлд пвп просто будет сносить лица...

П.С. я тестил несколько раз на птре макс домаг с этой связкой, минимум вылетело 90к максимум внимаение 230к (было два крита и их волнения стихий), но да надо настакать хотябы 40 водоворота и попасть в прок прилива мощи, чтоб такое выдать...
таки да, товарищ выше правильно пишет, при проках и правильной подстройке штормкипера после шока можно выдать парочку ну очень прямо сильных молний, причем инстантом, что сравнимо с хорошим критом ерс шока.

зашел ненадолго на птр, побил манекена с разными билдами и пришел к выводу что опасения подтверидились: нам дали парочку талантов чтобы подкрутить цифры, чисто чтобы мы не ныли, при этом слегка усложнив нам ротацию (надо смотреть что ты будешь прокать).
по личным ощущениям два новые таланта маст хев ибо без них хз как играть, а с ними мы шок разряжаем примерно так же быстро как пират рога финишеры.
талант. который встал в один ряд с усиленными элемами и глыбой настолько имбовый, что встает вопрос зачем нужны те другие два, потому что разница в дпс от него и усиленных элемов почти 2к, глыбу ваще не пробовал но в пве она вряд ли нужна.
летающие какашки, что встали в первый тир к эху, всё еще рядом не стоят с ним и походу никогда не будут.

ТЛ ДР: как и ожидалось, добавили 2 таланта, брать которые в пве надо по умолчанию, ибо увеличивают дпс на 2-2,5 в зависимости от вашего серого вещества в голове.
Сильно ли нам это поможет? хз, думаю что нет.
на данный момент есть талант "удар духов стихий" - никто не берет, талант на снижение кд тотема конденсации при поражении нескольких целей - никто не берет, не знаю кто там юзает элементаля бури...в пве все бегают с лавовым тотемом или для ленивых (призрачный шанс при перегрузке дать третью молнию). Наставления предков? что это? кто-то вообще брал? тестил? как оно? вообще работает талант? ледяная ярость в пве не берется, в пвп...берется разве что бы продолжать кастовать после того как тебе закрыли природу и лава на кд, урон низкий от нее. Властелин стихий сейчас берут только обмазовшись трейтами: лавовый шок и абузят эту механику, так сам по себе талант тоже такой себе.

куча просто талантов, которые не берутся игроками, они не конкурентны в своем тире и это не только у шаманов.

у того же шп весь легион был талант покорение безумию, который тебя убивал...ахренеть они придумали конечно.