Я абсолютно не понимаю почему из торгаста внезапно взяли и убрали фан режим в виде рогалика и какого не какого челенджа. Найс близард умеете руинить. Ответ от розрабов меня вообще рассмешил мол они не могут забалансить вечные коридоры. А нужен ли там баланс это фан рогалик в котором падает максимум визуал зачем там баланс. Было же изначально что ты проходишь 15 этажей или сколько там я уже не помню, раз в неделю и получаешь предметы для лег. А уже некст этажи только челендж, визуал и рогалик, нафиг там баланс. Еще одно подтверждение того что они сами не знают что делают 
9 лайков
Я за возвращение бесконечного режима без баланса. В этом же самый фан!
Лайков: 1
Я тоже, только вряд ли они его вернут 
Я думаю они не могут забалансить увеличение силы мобов с увеличением силы персонажа. То есть с каждым этажом мобы становятся сильнее. Но и персонаж получает усиления. Так вот на отрезке в 15 этажей сбалансировать это возможно хоть как-то. На отрезке к бесконечности это либо нереально, либо нужно приложить очень много времени и усилий. А времени как раз уже нет.
А если баланса не будет, то на определенных этажах мобы станут либо неубиваемые, либо они просто будут ваншотаться раскачанной абилкой, что тоже не есть гуд.
Лайков: 1
Думаешь именно это они не смогли забалансить, возможно. Так пусть бы наняли инди студию что занимается рогаликами пусть бы им сказали как балансить. Но смотри есть рогалик risk of rain 2 там мобы тоже усиляються но есть кап до которого они могут бафатса . Сильнее они становятся по таймеру до уровня силы ахахахахха (там так называется) таким образом ели посмотреть за сколько человек в среднем проходит этаж и сделать таймер что бафает мобов и сделать ограничение этого таймера но не тем что тебя кикиет из игры а ты продолжаешь ходить с мобами в макс форме добавить очивки разные и все. Типа не мной это придумано а норм рогаликами. Пусть берут от туда идеи для баланса та что я описал лишь один способ из многих
Лайков: 1
Я не порю, что способы балансировки есть. Их много и они разные. И близы сами в состоянии довести до ума рабочий способ. Но на все эти варианты нужно время, которого уже нет. У нас 36 подклассов. ДД, хилы, танки. У всех различные усиления. И всё это надо худо-бедно забалансить, чтобы всё игралось и проходилось. Добавь сюда еще вариант прохождения группой, а не соло.
Даже на делигирование этой задачи сторонней студии нужно время. Подобрать студию, сформировать грамотное тех.задание, введение в курс дела сторонних разработчиков. Обсуждение сторонних вопросов по типу оплаты и договоров о неразглашении. Заметь, что этот вариант еще нужно утвердить у руководства проекта. На всё это уйдет не меньше месяца.
Лайков: 1
Выпустить же все это без баланса тоже не вариант.
Либо игроки будут упираться в потолок на определенном уровне, например на 30м. И поднимется вой, что нам обещали бесконечные коридоры, а выше 30го не пройти, метелица опять абманула!
Либо к уровню 20му всё будет ваншотаться. И опять же поднимется вой - нам обещали бесконечный челендж, награды за труды, а по итогу всё пробегается за один вечер к 300+ этажу без могза и под пивас. И будут все ныть - как всегда близы загубили такую идею отсутствием баланса.
Заметь, что даже сейчас на бете все жалуются, что первые уровни в торгасте сложнее, чем высокие. А ближе к 15му всё становится вообще изи. То есть уже видно, что чем дальше, тем баланс хуже.
Моё мнение, что близы сделали единственно правильное решение - отказаться от бесконечных этажей на старте. Возможно их добавят позже, когда будет время их допилить. Но это уже будут решать, основываясь на общих впечатлениях игроков от торгаста.
2 лайка
Согласен, но тогда шл выходит почти без новинок. Так как Торгаст это по факту будет тоже самое что Видения. Мы апали плащ в видениях теперь будем крафтить легендарки ходя в торгаст
Лайков: 1
По тому, что в команде разработчиков нашелся кто-то умный, который понял, что пихать в игру, фиг пойми что, из фиг пойми какого жанра, про который 99% не слышало и слышать не хотят - это откровенно идиотская идея. За что им, кстати, большое человеческое спасибо.
Рогаликов-фигариков, а также прочих недоигр, для любителей всякой фигни, полный стим. Счастливого пути и попутного ветра.
Лайков: 1
Ля агресатура пошла. Мне не нравится только то что в игре нету новинок, так как торгаст по факту видения 2.0 а новинок в почти нету. Рогалик был не плохой идеей что бы разнообразить игру.
2 лайка
Это хорошо. Не надо портить и без того подпорченную игру.
Новые рейды, инсты и какой-никакой сюжет. Более чем достаточно.
Чемодан, вокзал, стим. Под вас и так игру достаточно испоганили.
Лайков: 1
Что отличает вов от других ММО, что Близы никогда не боялись вводить новинки в свою игру. Те же арены, ключи, башня магов, различные сложности рейдов, локалки, военные компании, вармоды, разнообразные бг типа оло и так далее, это всё когда-то были новинки. Чтото принималось игроками и оставалось, что-то уходило и забывалось.
Но благодаря этим новинкам вов и остается топовой ммо. Старые игроки периодически возвращаются посмотреть на новинки, так же как и новые игроки сбегаются на хайповые нововведения.
Так что не будь этих нововведений вов давно бы загнулся как десяток других похожих ММО.
2 лайка
Тогда они умели это делать и вводили действительно новинки, а не “перепев Карузо Рабиновичем”. И было понимание, что нововведение надо аккуратно обкатать и ни в коем случае не превращать в обязаловку. Вспомни, как появились те же предшественники ключей и сколько лет прошло до момента, когда они оформились окончательно.
Сейчас не умеют и вводят не новинки, а кусок другого жанра, который тут ни к селу ни к городу. В текущей реальности принцип “работает? не трогай” единственный разумный.
А так то можно и симс4 с элементами дотки и wot впихнуть, как обязательный элемент прогресса - многим тоже понравится.
Лайков: 1
Дружищще, мы с тобой как будто про разные игры говорим. Всю дорогу была обязаловка. Вводили 25ки в бк обязаловкой. 10ки в лк обязаловкой. Знаешь сколько вою было от рейдеров? Есть у тебя состав 40 рыл на рейд. Выходит бк, а там рейд на 25, значит 15 тел идет лесом, а не в рейд. Так целые гильдии распадались.
А когда ключи вводили, рейдеры аж взвыли, что пришлось фармить силу артефакта и леги в ключах до посинения. Титон форж вещи тоже не обязательные были, по твоему?
Про какие еще предшественники ключей ты говоришь? Их просто взяли и ввели в легионе. Да так ввели, что засунули в ключи большинство топ тринек и шмота. И рейдерам пришлось фармить кроме рейдов еще и ключи. Вот уж необязаловка и обдуманность.
Надо будет, впихнут, ты не переживай. И танки и симс. В пандарии же впихнули огороды. И битвы покемонов до сих пор живы. Про аркадные игрушки типа черепашек и 3 шара в линию я уже молчу даже.
2 лайка
Да, обязаловка в виде традиционного для игры и жанра в целом контента. Тут вопросов нет - игра именно про это, про рейды и подземелья.
Условно обязательные.
Опять таки смотри выше - это подземелья т.е. обычный, традиционный контент. И он все равно условно обязательный т.к. можно прожить и без него. А вот появление какой-то рыгаловки типа видений вызывает недоумение по тому, что в них вклячено развитие персонажа. Не хочешь ходить в этот отстой? Играй без плаща. В этом проблема, если ты не понял.
Можно запихнуть рогалик, к примеру, и не привязывать его к развитию, как огород, бойцовская, башня и пр. И пусть ТС ходит туда хоть 24/7, пока скорая не увезет.
Да я вообще не переживаю. Изгадится игра совсем - удалю и к утру забуду.
2 лайка
Впихивать рогалик mmorpg игру изначально плохая идея, учитывая что хороших рогаликов и так хватает, лучше бы групповой контент вводили, в нём и реиграбельности больше и все условия созданы благодаря mmo жанру.
Это шутка такая? Каждый аддон это стандартный набор из нескольких локаций данжей и рейдов. То есть wow первая игра кто ввёл арену лолчто? Башня магов - просто челлендж данжик. Различные сложности рейдов - новинка - лолчто? Ключи это огрызок системы из Arpg - диаблоидов являющийся простым с технической стороны % скалированием мобов, локалки из GW2. Что нового в вармоде, баф на опыт?
Проход подземелий на время, да еще и бесконечное число раз в неделю это уже не традиционный контент. Это нововведение легиона. Большинство рейдеров до этого проносило 5ппл в гере и эпохе на старте перед рейдами и забывали о них. В легионе же либо ты фармишь ключи и локалки до посинения, либо сидишь с сефузом или придазом и непрокачаным артефактом, да еще и в шмоте уровня эпохи 0. А в нормальную гильдию на освоение тебя с таким подходом не брали. Так что обязательны ли были ключи и локалки в легионе? Теоретически нет, но вот фактически еще как обязательны.
Так же и торгаст - теоретически ты можешь играть без лег. Или зафамить себе одну за 2 недели и играть дальше уже без него. Но фактически ты должен будешь выфармить эти леги на все случаи жизни.
В дреноре можно было просто ходить в рейды и ничего больше не делать. Посещай рт, осваивай боса, одевай перса. Идеальный аддон был для меня, игра на расслабончике. Начиная с легиона этому всему пришел конец.
Где я говорил, что вов это первая игра, которая ввела арену?
Я говорил, что близы не боялись вводить новинки, то есть изменения и нововведения, что-то новое в свою уже устоявшуюся игру. Посмотри на классику и на актуал. По сути это две абсолютно разные игры.
Ой, я тебя таки умоляю. Фармишь до посинения - это какой процент игроков? 0.5% от общего числа, закрывающие мифик до первых нерфов? Так эти суровые парни с чугунными задницами в любом случае до посинения. Остальным пофиг. Согласен, конечно, что накал можно и снизить, но все не так уж плохо, как ты описываешь.
Да, все верно. Я собственно об этом и пишу, пусть немного сбивчиво и косноязычно. Нормальная система - это когда ты играешь, одеваешься и прогрессируешь в том аспекте, который нравится. А все эти рогалики, видения и прочие покемоны - опционально, для любителей заценить нетрадиционные радости бытия.
Но тогда арены можно было игнорировать, если тебе не интересно ПВП. Верно? А на нынешние деньги, если б ввели год назад вместо видений, арена была бы обязательной - отбей кап → получи камушек для плаща. А потом все удивляются тому, что сервера имевшие очереди в Дреноре теперь объединили с Ткачами.
Может быть не успели? Возможно в грядущих патчах переделают.