Вол’джин символизировал Орду в момент восстания.
То что он ничего не сделал после это уже просчет сценаристов.
3 лайка
Он всё сделал до своего правления. И может что-то сделает после смерти. О чем я и говорю - на троне он был не как персонаж с конкретными действиями, а как символ новой эпохи, которую сам построил.
Я не хочу возвращения Тралла лично, но заставить себя уважать и соратников, и противников он умел. Его идеалы работают или отлично “продаются”.
От деспотии разумеется. От Орды он мог уйти к Зандаларам, но он отказал Зулу и продолжил гнуть свою линию в Орде до конца. И кстати не предпринимал революции пока не стало ясно, что идет не туда и вот-вот развалится.
2 лайка
Но ведь он ничего не построил, и Орда с радостью опять забила на идеалы Тралла/ВолДжина сразу как только тролль помер.
Ага, всем Тельдрасиллом смеёмся над тем как они работают.
Ух какая деспотия, вождь хотел, чтобы на войне умирали не только орки, а вся Орда вместе сражалась, действительно злобный тиран.
Вот только Орда развалилась как раз из-за его действий, именно он превратил победу в поражение, в результате только милость Вариана спасла Орду от полного уничтожения.
4 лайка
Вам бы пересмотреть идеологию Гарроша.
Идеология Гарроша это всеобщее равенство и единство. Орда как единое целое воюет за общие интересы. Вот только всяким ВолДжинам это было не по нраву, им нравились времена Тралла, когда можно было сидеть на шее у орков. В результате Вождя предали из-за собственного эгоизма.
Саурфанг пруфанул затруднительность положения Вариана в Справедливой Войне, так что это были красивые слова.
Не с радостью, или Тельдрассил уже не “трагедия для Орды”? Война в теории вписывается в эти идеалы, жаль идеальную войну редко удается осуществить Орде.
И потом идеалы работают - значит вызывают уважение, их можно использовать для переговоров и воодушевления своих. И нынешние вожди начиная войну поднимали на флаги те же идеалы, правда недолго.
Вождю помимо мантии нужна броня покрепче в виде доверия соратников.
И ведь сражались, все сражались, выполняли какие-то миссии, даже кто не хотел. Другое дело, что победа любой ценой мало кому нужна. Почему было не отступить, хотя бы чтобы отстроиться и договориться - я не понимаю.
2 лайка
Это когда оно таким было? Когда троллей из Оргриммара выдворили сразу по назначению титула? А покушение на Вол’джина? Не обвинение суд и казнь а скрытное убийство неудобных союзников как при Гул’дане которое и стало отправной точкой для восстания.
Когда у тауренов была гражданская война, которой Г. неосознанно дал толчок, он отказался им помогать испытывая их право находится в Орде.
Презрение к эльфам крови и отрекшимся стоит упоминать?
Какое равенство и единство он проповедовал словами “Мы - Орда орков”?
5 лайков
Можно ли применить данное высказывание к современному мёртвому вождю ? Или все таки предательство недопустимо, пока Орда активно участвует в противостоянии с Альянсом?
Ну стоит все же отметить, что как иначе мог поступить Гаррош, когда тролляка ему напрямую начал говорить о том, что в нужный момент его свергнет? На это нужно было дать ответ
Лайков: 1
Просто где-то в игре была фраза Гарроша о том, что он строит Орду для всех её членов, и теперь это железный пруф для всех фанатов Гарроша, перечёркивающий его же поступки.
Сейчас войну не остановить, так как она началась слишком масштабно. Репутационные потери тоже слишком велики, кто теперь поверит, что мы не злодеи и просто делим собственность/причиняем справедливость?
Перевести всё в русло “справедливой войны” можно было бы через смену вождя, но скорее будет или просто внезапный мир, или что-то ещё.
2 лайка
Мнение персонажа не есть объективная истина, Гневион наоборот считал, что Альянс мог присоединить Орду к себе после победы.
То есть Орда которая с радостными воплями начала захватническую войну согласуется с идеалами Тралла? Или шаманы с магами, которые усиливали пожар? Или разбойники, которых использовали лидеры Орды, чтобы вырезать невинных эльфов? Или орки которые хотят убивать Альянс потому что это Альянс?
Вот только эти «соратники» не дали ему даже шанса. Кэрн, который самоубился не проверив информацию, ВолДжин, который ненавидел его просто так и многие другие. И я молчу, что они вообще то давали ему клятву верности, а клятва в Орде довольно строгая «я оружие Вождя, инструмент исполнения его воли» как-то так там говорится.
Я напомню, что ВолДжин в открытую не подчинялся приказам и угрожал убить Вождя, которому присягал.
Орда это не благотворительная организация, слабые ей не нужны, если таурены не могут сами решить даже кто ими правит, то им не место в Орде, так как они бесполезны.
А напомнить причины это презрения? А они все те же, упорное нежелание помогать оркам, зато постоянные просьбы помочь решить их проблемы. Гаррошу не нравилось, что Орда это не союз равных, а сборище нахлебников, сидящих на шее орков.
Это было уже после предательств, когда из-за измен он убедился, что доверять можно только оркам.
Лайков: 1
Разработчики за Вол`джина, привыкайте. Он будущий божественный покровитель Орды. Не удивлюсь, что если Тралл умрет, то он тоже станет каким-нибудь новым Аспектом Земли. ![:grinning:](https://d3pbwrbephk9ur.cloudfront.net/ru/wow/images/emoji/twitter/grinning.png?v=6" ":grinning:")
Самое смешное, это когда пишут
но при этом выставляют мнение Гарроша как эту самую объективную истину. 
Как это не подчинялся? А в пещере сауроков с кор’кроном они случайно встретились? И на нож сам упал?
Орда это сборище слабых которые вместе образуют стальной сапог способный раздавить врагов. Тауренов приняли когда те не могли от кентавров отбиться.
Орков он всегда ставил выше прочих, еще при осаде Терамора орочьи генералы были для него выше предводителей других рас.
При чем здесь это? Человек говорит, что Гаррош презирал другие расы, забывая сказать за что он их презирал. А причины всегда важны.
Так Гаррош прав в том, что в Орде одни нахлебники, или это только его мнение и он может ошибаться?
3 лайка
То есть «ты мне не вождь» не ВолДжин говорил, а его близнец-предатель?
Вот только до Гарроша этот сапог был дырявым. А таурены всегда больше вреда приносили, чего только Бейн стоит.
Потому что в них он был уверен на 100%, и к слову не зря или мне напомнить про предательство Бейна и то как ВолДжин, Бейн и остальные собрались вместе и начали заговор устраивать, а их спалили прямо во время этого?
Может, все могут ошибаться, вот только его мнение было основано на фактах, и со временем оно лишь подтверждалось все новыми и новыми инцидентами.
Вол’джин после этого всё равно встал в строй, оправдывая для себя Гарроша тем, что тот во всяком случае думал про Орду.
Здесь бы пруф нужен. Имеется анализ КПД тауренов?
Наверное, все орки, которые пошли против Гарроша и нынче живы и здравствуют - это переодетые гоблины, вставшие на голову друг другу?
Факты в студию.
2 лайка