Лок и актуал

Ассериал-gordunni · Сентябрь 21, 2019, 10:10д. п.

Я не говорил, что класс неиграбелен. Играбельны любые классы. Вопрос в максимальной эффективности, которая у лока снижена

Ассериал-gordunni · Сентябрь 21, 2019, 10:13д. п.

Ассериал:

Нельзя ставить вопрос “о неиграбельности”, т.к. всё же это некорректно. Это изначально неправильный вопрос. Нужно задавать вопрос о востребованности, реализации, дпсе, утилити и т.п. Неиграбельным спеком и классом нельзя назвать ни один. Касательно лока, опять же, повторюсь, что это класс-помойка для ключей, все причины - выше. Показывать скрины в пачке со слабыми дд - не вариант. Лает, твои слова не подтверждаются никакой объективной статистикой, всё, что имеется это скрины с пары ключей, где априори ясно, что рога и дх слабые. А что говорят твои скрины без анализа? Мало чего. Ты споришь с очевидными вещами, не проведя конструктивного разбора, но при этом тыкаешь всех носом в стереотипы и кривые руки. Стыдно.

Ассериал:

Я не берусь спорить с тем хороший это лок или плохой, но склонен считать, что будь он хоть топ1 варлоком, его тиммейты сильно не доигрывали. Будь ребята сильнее, они бы не давали локу места в дитеилсе(рекаунте и т.п.), и он был бы просто мешком с камнями

Никто всерьез не рассматривает лока в афли по объективным причинам, которые я изложил выше. Если ты сомневаешься в этом, то поставь этого варлока с равными по скилу игроками, и разница в дпсе будет заметна

Ассериал:

Ни один лок по миру не имеет всех 20 в тайм. Просто проясню ситуацию ) Это конечно хорошо доказывать всем, что они неправы, когда это так. Но боюсь, что в данном случае (варлоки), сложно спорить с тем, что локи могут соревноваться по дпсу с метовыми классами.
Те скрины показывают, что конкретный варлок сильнее конкретных дх и роги, не более. Они не могут являться аргументом за то, что локи могут соревноваться с мета-классами.
Играть то можно как и кем угодно, но на сколько это профитно для группы и прохождения ключа вцелом? За лока мы имеем крайне малое кол-во утилити, выживаемости, и не забываем, что локи всё же кастеры (хоть и доты), вдобавок к этому всё же скажу, что это слабый дамагер в ключах. Всё это вместе делает лока слабым классом в ключах. Он может разорвать СТ, спору нет, но куда его такого брать?(если речь об аффли)
Более того, подавляющее большинство локов играют в демо, потому что только так он может попробовать догнать остальных по урону, но равноценных игроков он не сможет перегнать.
Повторюсь, большие подозрения насчет тиммейтов обсуждаемого лока, учитывая его спек и дпс

Там же все сказано

Ассериал-gordunni · Сентябрь 21, 2019, 10:15д. п.

Ты про это что ли? Так я на это сообщение никогда не ссылался, да и не мои слова собственно

Лает-lich-king · Сентябрь 21, 2019, 10:15д. п.

Мои слова тоже можешь процитировать, т.к. я сейчас с телефона
Тогда к чему был тот спор и попытки меня задеть?
Я отвечал именно на это сообщение
99% локов в этой игре может играть в любом спеке и если будут иметь хотя бы 90% эффективности этого лока в ключах, будут иметь 15 - 20 в тайм в конце сезона

Ассериал-gordunni · Сентябрь 21, 2019, 10:16д. п.

Спор нужен для того, чтобы доказать, что причина высокого дпса лока в данных ключах была не столько его заслугой, сколько недоигрывание его тиммейтов

Ассериал-gordunni · Сентябрь 21, 2019, 10:17д. п.

ну вот одно из твоих хД

Лает-lich-king · Сентябрь 21, 2019, 10:18д. п.

А это неправда?
Повторяю, почти все локи, которых мы брали в ключи(а мы брали много рандомов, почти все спеки в игре) дамажили 15-30 оверал при моем 45-55
Других не видел в 3 сезоне
Но Соула я бы брал в каждый данж, потому что он отличный дамагер и даже при небольшой разнице в оверале позволял бы проходить многие проблемные моменты(сс, скипы воротами, невероятный ст дпс, хорошее аое)

Ассериал-gordunni · Сентябрь 21, 2019, 10:20д. п.

Если бы был какой-то трекер скила хД Да, бро, это неправда, потому что все играют по-разному, и даже на метовом классе можно выдавать слабый дпс.
Откуда ты знаешь какие тиммейты были у того лока? Может они играли лучше, чем те, которые были с Соулом? Посмотри все стримы и так далее за высокие ключи, где играют метовые классы и какой дпс они дают. такого дпса не было на приведенных скринах

Лает-lich-king · Сентябрь 21, 2019, 10:21д. п.

Потому что я знаю тиммейтов Соула уже лет 10, они топовые на своих спеках
Возможно, не лично, но благодаря логам или классовым дискордам

Ассериал-gordunni · Сентябрь 21, 2019, 10:22д. п.

Там будет большая разница в овероле. Сс ? не нужен. Есть бр от друля. Сс для скипа? не нужен. Есть мелды. Скипы воротами? не нужны. Есть шрауд, скипы мелдами. Ст дпс? Нужен только в гробе или сетралисе, но из-за большой потери в уроне по трешу это составит проблему. Хорошее аое в афли? Нет

Ассериал-gordunni · Сентябрь 21, 2019, 10:24д. п.

Прости, но видимо они не топовые, раз позволяют афлику передамажить себя

Лает-lich-king · Сентябрь 21, 2019, 10:24д. п.

Там нет большой разницы в овероле
Сс нужен
Мейлда у орды нет
Скипы воротами тоже нужны
Рога в пати есть не всегда, у нас его нет вообще никогда почти
Аое в афли хорошее, под фулами отличное
Ст дпс нужен не только в боссов, а ещё и в фиолетовых мобов и другие приоритетные целы

Ухтынадоже-galakrond · Сентябрь 21, 2019, 10:24д. п.

Для того что бы понять печаль игроков за лока, нужно посмотреть скорость кастования и вариант разгона. Попробуйте разогнать демо лока. Весьма медленно и не просто если учесть аффиксы. Т.е. получим разогнанного лока к тому моменту как уже бить то собственно и некого. Дальше перебежка и… Всё сначала. Очень и очень медленно и печально. На ранних этапах бфа при отсутствие овергира лок выдавал дамаг на ровне с топ классами дамагерами. Но вот илвл вырос. А дамаг лока остался практически на месте.
И да, я не спорю что руки у меня клешни. Но бесит другое, что этими же клешнями на дх я в одинаковых данжах с одинаковой путей выдаю дамаг больше, чем доком с более высоким илвлом. И играть за дх ПРОЩЕ.

Лает-lich-king · Сентябрь 21, 2019, 10:28д. п.

Если что, я играл локом начиная с лк
Закрывал рекорды пандарии и дренора
Проходил локом 70 волн на арене испытаний, когда ее только ввели
Сделал в первый же день квест канретада, а после помогал с этим квестом другим локам
Даже в этом патче у меня есть лок, но играть им уже не могу, потому что слишком хорошо помню, как им было раньше
А демо стал хуже, потому что ему дамаг понерфили раза в полтора в инстах в конце бода, если бы не был фикса, он бы дамажил больше любого класса в игре
Жаль, что кик не дали
Немножко ностальгии
https://eu.battle.net/forums/ru/wow/topic/7101850537?page=1

Вейнамейнен-galakrond · Сентябрь 21, 2019, 10:28д. п.

Да ладно… Три трейта на имплозию, скастовал 3 руки, сварил импов и вуаля! Разогнался )

Ухтынадоже-galakrond · Сентябрь 21, 2019, 10:31д. п.

К тому моменту уже никого нет в живых. Рука гулдана 1.5 секунды. 3 РГ 4,5 сек на кастования и 4,5 сек на откат. Не кажется ли что ДОФИГА?

Вейнамейнен-galakrond · Сентябрь 21, 2019, 10:34д. п.

Ходи в ключи выше, там будут )

Лает-lich-king · Сентябрь 21, 2019, 10:34д. п.

Никакой кастер не дамажит, если мобы умирают за 6 секунд
Тот же демо может кинуть мышей, дать руку и сразу взорвать бесов, даст больше любого Кастера в такой пак
(Исключая супер большие паки с фаермагом и живой бомбой)

Ухтынадоже-galakrond · Сентябрь 21, 2019, 10:37д. п.

У локов самый медленный каст. От слова совсем.

Лает-lich-king · Сентябрь 21, 2019, 10:44д. п.

Нет, самые медленные касты у элемов
Ты вообще играл другими кастерами?