Может, осквернить ночнорожденных?

Обязана. Орда не для вождя. Вождь для Орды. Он должен делать всё ради народов участников и обеспечить им безопасность светлую жизнь.

не означает, что

Орда служит Вождю так же как Вождь обязан править ради благополучия Орды. Один из простейших и древнейших социальных контрактов ирл.

4 лайка

Орда подчиняется вождю. Вождь не может реализовывать желания левой пятки. Будь полезен или умри.

— Я прибыл, как ты и просил меня, вождь. Чем я могу служить Орде?
— Ты совершенно верно описал причину, по которой я позвал тебя. Давай пройдемся.

— Я ухожу ради Орды, — ответил Тралл. — Не бойся, Гаррош. Я не покидаю ее. Я отправляюсь туда, где я должен быть, чтобы сделать то, что должен. Все мы служим Орде. Даже ее вождь — особенно ее вождь. И я великолепно осведомлен, что ты также верно служишь ей.

— Ныне нет нужды в славе, — сказал Тралл. — Тебя ожидает достаточно испытаний, можешь их и не искать. Никто не сомневается в чести Орды. Тебе нужно только продолжить заботиться о ней. Ставить потребности Орды выше своих собственных, как делал твой отец. Кор’кроновцам будет приказано защищать тебя так же, как они защищали меня. Я отправляюсь в Награнд как шаман, а не как вождь Орды. Пользуйся их помощью — как и Кэрна с Эйтриггом, — он замолчал, и затем его лицо расплылось в хитрой улыбке. — Ты же не пойдешь в бой без своего оружия?

— Я не глупец, вождь. Ты бы не попросил меня об этой службе, если бы считал меня глупцом.

И вести Орду значит великую ответственность, это не привилегия, а обязанность.
https://www.e-reading.club/chapter.php/1005688/19/Golden_-_Raskol__prelyudiya_k_Kataklizmu.html

Лайков: 1

Знаете, если судить по рож… лицам найтборнов, то орда получила именно исцелённых плодами помрачённых, причём явно в пред-иссохшей стадии.
Ах да, у нас тут опять старики, которые делают вид, что играл в первый и второй варики, но при этом упорно забывают прекату и третий варкруфт. Ожидаемо.

Ну всё верно, Вождь обязуется править на благо Орды. Но это никак не значит, что “Орда не для вождя, вождь для Орды”. Орда так же обязуется беспрекословно подчиняться. Дуализм, десу.

Наверно да, должна. Тогда очень странно смотрится старый бунт, да и новый тоже. Типа “правь нами, приказывай всё что угодно до тех пор, пока мы не станем против”.
Философия дренорских орков в Азероте.

I give my flesh and blood freely to the Warchief. I am the instrument of my Warchief’s desire. I am a weapon of my Warchief’s command.

Социальный договор на то и договор, что обе стороны обязуются его соблюдать. Если Вождь раскалывает Орду изнутри, то какими бы лозунгами он ни пользовался, Орда имеет право его свергнуть. Если же раскольники первыми предают Орду (через убийство своих и саботаж, например), то какими бы лозунгами ни пользовались, предатели уже они.

2 лайка

Значит Горох гов-юк потому что начал убивать Орду, подорвал тех эльфа и нежить в Разорхилле; к Волу послал ассассинов; построил концлагерь для Даркспира.
А Сильвана просто беспринципная, но пока она делает сильные решения, предателями являются те, кто рушат её планы.

В этом вся разница? В том что СВ не бьёт по Орде ?

Лайков: 1

Йеп. Тот, кто первый нарушил договор, тот и отвечает. В этом и есть коренная разница старого и нового раскола. Ну, для меня.

5 лайков

Почему же тогда эта Орда сразу палки в колёса ГАК вставляла?
Кэрн наехал, вызвал на мак-гора.
Джин угрозы шептал и вообще “когда говорит вождь Даркспира, слушать должны и Орда и Альянс” (с) ?
Сильвана просто игнорировала его “да-да, я сделаю как ты хочешь (нет)”

Если Орда такая верная и послушная. Хм, а при нападении на кенарийцев тауренов тоже резали?

Единственный из всех, кто реально предал (а не легально вызвал на бой, нагрубил и тд.) Вождя и Орду в то время был Бейн. Потому что слил военные планы Терамору. Остальное до уровня предательства не дотягивает, хотя по-хорошему должно было повлечь наказание.

Если бы Саурфанг вызвал Сильвану на мак’гору это полностью было бы в рамках законности и традиций. Если бы Бейн не бубнил, а закатывал скандалы и угрожал всех порешать (но в итоге подчинился, как Вол’джин) - тоже легит. Но они совершили кое-что похуже.

В конце концов, Орда - это не зомби или офисный планктон, который будет безвольно выполнять все прихоти руководства. Общество, которое всегда и во всём согласно с лидером, вообще нездорово. Для того и нужен был единый Вождь изначально - объединять и направлять, какая бы разношерстная тусовка ни собралась. Разумеется, управление ими не может пройти гладко. Грубость - нормальный формат общения для тех же орков. Но если ты совершил прямое предательство, нарушил простейший общественный договор - пеняй на себя.

3 лайка

Кэрн по-видимому психанул. Он старый был ещё в ROC (ноют мои кости (с) ). Хамуул его бро и советник едва жив остался после нападения орков. Горох, да и Адские Крики в принципе известные своей яростью к врагам. Таурены умирали в этой роще, а самое драгоценное из захороненного были отношения А-О, которые теперь не спасти.
Он сделал вывод что то был ГАК. И может хроники даже с ним согласны, хотя в те времена вина лежала на сумеречниках. Бездна сломила Орду и уничтожила Гарроша.
И не забываем изначальное поведение когда Тралл оставил ГАК править.
Наверно ККК меньше всех виновен, так как он сделал логичный вывод и адекватно среагировал, мак-гора, смерть. Жил как хордмен и умер как хордмен.

Вол-Джин шипит что-то на островах, это совсем непонятно. Тем более он обрезал разговор в том видении и главный вопрос - а с чего началось то? Его можно оправдать тем, что он не знал про Магату и грубит за яд на топоре, убивший Кэрна. Его можно порицать за стереотипную троллиную жажду власти. Не хватает фактов.

Сильвана эт Сильвана. Её любят и ненавидят, но она одна из немногих верна себе даже в wow.

Бейн при Тераморе? Нет. Разве мог он поступить иначе? Он был растерян и изгнан. Орда отвернулась от тау. Терамор помог деньгами. Советом. Ему передали артефактное оружие из Стальгорна (Страхобор). Большая заслуга в отвоевании ГУ у Гримтотемов лежит на Джайне. И через год ответить ей вот таким внезапным походом? Нет.

Освобождение Праудмура может быть перебор, как посмотреть, но предупреждение о Тераморе это… символический жест возвращения долга и больше как облегчение собственной совести, вместе с пониманием того, что война не вечна и если есть хоть 1 шанс не рушить отношения даже в условиях разорения земель, им нужно воспользоваться.
Я имею ввиду, речь не о том, насколько Терамор готов сражаться. Огромная армия Орды не может остаться незамеченной, разведчики какие-то обнаружат и доложат.
Речь о том, что если от Бейна не придёт инфы, это нож в спину. Неважна ценность этой информации, важен посыл: Джайна, мы всё ещё на 1 волне.

Лайков: 1

Про Вол’джина отдельная песня. По хронологии тот диалог был после битвы Гарроша и Кэрна. Вол’джин был одним из тех, кто подозревал Гарроша в применении яда. Об этом Гаррошу сказал Эйтригг, отчего он дико обозлился на тролля. Результатом, видимо, и является тот диалог. Но важно не это. Вол’джина можно осуждать за ЧСВ, за психи или наоборот за трусость, за что угодно, но не за измену. Он подчинился Вождю и воевал на его стороне, но получил нож в спину.

Касательно Бейна, тут так же. Можно осуждать или оправдывать его решение, но факт в том, что не предав Джайну он предал Орду. Как и Саурфанг выбрав личную честь предал Орду. Возможно, в чём-то они правы для себя и для зрителя, но не для своей фракции.

6 лайков

Наверно стоит добавить что Гаррош отказался помогать Бэйну отбить Громовой Утес после захвата Зловещим Тотемом. Из за чего у Бэйна и не осталось выбора кроме как найти союзника в лице Терамора и в последствии сообщить о предстоящей осаде города. Это не делает Бэйна полностью предателем, наоборот это олицетворение той самой чести о которой сегодня кричат на каждом углу.
Думаю верным будет утверждение что Гаррош своими действиями предал тауренов Орды как и впоследствии троллей. Новый вождь требовал свежих доказательств верности Орде от тех кто состоял в ней дольше него самого.

В отличии от сегодняшних дней где ни одна раса не поддавалась угнетению внутри фракции и сейчас действия Бэйна крайне непоследовательны.

4 лайка

Если бы Орде добавили именно помрачённых, они действительно смотрелись бы намного гармоничнее в Орде. Не только видом но и причиной там находится по Лору. Мол Эльфы крови в курсе как временно утолить тех жажду. В место этого они дали Орде Ночных Эльфов а теперь ещё и Людей.
Давайте уберём Орков, Тауренов и Троллей, они уже в меньшинстве. Будет в Азероте 2 человекоподобных-фракции.

Орда для Эльфов, Орки езжайте домой. (с)

Но ведь окри вторая по популярности раса в орде.

3 лайка

Временно! :wink:

Лайков: 1

Правильно. Ведь теперь есть маг’хары!

Лайков: 1

Все мы теперь маг’хары (с)

2 лайка

Не, ну вообще, концепт действительно прикольный. Я б сыграл.