при чём тут двойные стандарты ?
и при чём тут вообще сравнение сложностей ?
заставляют, когда такого же нет. в смысле, вообще нет возможности полутать такое же в рейде.
вовлекать - это когда заинтересовывают.
а когда наказывают, если ты не “вовлекаешься”, это и есть заставлять.
Потому что разговор был про объединение лут таблицы. В рейдовой строчке в хранилище есть ограничение, что лут из босса не доступен в хранилище, пока данный босс не убит хотя бы один раз.
Опять же выбор - бис статы или только то, что в рейде/каталисте доступно.
И какое же наказание? 
Шмот с ключей не разделят с рейдовым тк иначе непонятно как рейдерам одеваться, учитывая что в рамках недели - рейд контент одноразовый
ну и убрать его. в чём проблема ? )
твой персонаж слабее.
до легиона как одевались ? ключей не было вообще )
Я не знаю, я начал играть в бфа…
ну вот одевались с рейдов, как раз. и в бис шмот, причём )
мало того, тогда и хранилища не было )
Ну хотя кстати я перед твв пока нечего было делать поиграл в кату классик, я там почувствовал как раз эту проьлему - докачался до капа, неделя гринда и я попадаю в состояние когда я проношу раз в неделю рейд и мне буквально больше нечего делать в игре. Было как-то пустовато, с учётом того что в актуале мне рейды больше ключей нравятся
это не проблема одевания в рейде )
Ну окей перефразирую - мне буквально больше нечего делать в игре для усиления персонажа. Так то понятно что пофармить голду/поделать ачивки и тд всегда можно
Чтобы было, кому больше повезет получить бис с ласта в хранилище? Нет, спасибо)
+10 Fyrakk trinkets holders only
Исключительно вопрос выбора, приблизительно как с физкультурой ирл.
Ну и вообще мне кажется в этой дискуссии опыт аддонов до легиона ирреливантен учитывая что речь про ключи и рейды в совокупности. Если с текущими системами обрезать гир с ключей для рейдеров и наоборот - игра станет ощутимо хуже (причём я думаю что большинства, не только рейдеров) . Поэтому если и двигаться в направлении “каждый может с максимальной эффективностью играть только там где нравится” - это надо делать полностью пересматривая кучу игровых механик
но кому больше повезёт получить с самого босса - это нормально, это хорошо.
ещё меньше шанс чтобы )
именно так, и выбор я выше написал уже.
либо твой персонаж слабее, либо ты играешь в то, что тебе не нравится.
зачем так делать в игре, ты так и не написал ) точнее, не написал, чем это хорошо для игроков - играть в то, что им не нравится.
почему хуже то ?
это не полная бесполезность лута. а просто он слабее. то есть, как процесс одевания может пойти и так. например, пвп пуху получал для пве, хоть топ пуха для пве не с пвп.
ну и вон выше противоположный вариант - сделать общую лут таблицу в хранилище.
Твое предложение создает дисбаланс именно на старте, которое особенно важно для рейда. Для ключей - да, ничего не измениться, ведь со временем этот рандом сглаживается.
Ну и вся концепция эндгейм контента “больше усилий = лучше награда” рушиться.
Во-первых, для некоторых игроков хуже, но лучше в целом для комьюните (выше объяснял про популяцию контента).
Во-вторых, нужно соблюдать баланс между “хорошо для игроков” и “вставляем им палки в колеса”. Так-то можно NPC поставить, который будет сразу шмот бесплатно выдавать (что будет очень хорошо для игроков) и посмотреть, как быстро будет падать численность ранов за сезон 
давно не работает эта концепция и так.
тут уже называли примеры бис вещей для рейдов в луте из ключей.
это какой ещё дисбаланс ? и с этим правилом в луте куча рандома - кому-то выпадет бис, а кто-то сокет лутает.
с удалением такого правила почти ничего и не поменяется.
это же самое можно сделать, не делая хуже некоторым игрокам. выше писал это уже )
а это тут при чём ? одно дело, когда персонажа одеваешь не моментально, а постепенно, в контенте, который тебе нравится.
и совсем другое дело, когда то же самое, но тебе приходится идти в контент, который тебе не нравится.
В смысле? Нужна вещь - осваиваешь контент (прилагаешь усилия) и получаешь (награду).
Точно такой же дисбаланс, какой вносил титанфордж.
В этом конкретном случае - нет, я писал выше про популяцию и вовлечение людей в контент. Повторяться не вижу смысла.
в прямом смысле ) за бис вещью частенько надо идти в контент попроще.
меньше усилий = лучше награда. в данном случае.
то есть, надо удалить рандом в хранилище, значит. чтоб выбирать шмотку самим.
в этом конкретном случае, можно эту твою популяцию и вовлечение повышать, не делая хуже некоторым игрокам.
4ый сезон показывает, что подобное (вкупе с повторением контента) очень сильно уменьшает player retention 
Но я бы не отказался от возможности проапать уровень шмотки с героик уровня до мифик, например, за 12/18/24 жетона из хранилища
Попытки угодить всем обречены на провал.
не показывает он этого. там слишком много факторов, влияющих на это.
но про рандом ты сам предложил, что его надо удалить.
не всегда.
с умом это надо делать.
а не штампами кидаться )
Удалять необязательно, достаточно добавить инструмент, который его сглаживает на протяжении всего сезона для критичных бис вещей (те же тринкеты, вепоны, мб какие-то другие вещи с особыми эффектами), но при этом не делает эту опцию единственно верной относительно других.
Т.е. чтобы была возможность апнуть 1-3 вещи из сезонного пула. Но сюда опять же встают вопросы оптимального выбора для наличия кэтч-апа подобной опции, account-bound vs character-bound и прочего. И это я уверен, что я не предусмотрел все варианты, где еще могут возникнуть проблемы.
Не в условиях, когда это затрагивает людей с многообразными предпочтениями. А если добавить к этому противоречащие моменты сезонных игр типа player time / retention, то тем более.
А что за слитки в дф с4 были? Это что? Выше обмолвились, любопытно.