Обновлено дважды! Отрекшиеся – новая Плеть Азерота!

11/03/2016 07:15Размещено Наарул
Только это из серии "Дренор свободен!"
Жалко, что Рейслор этот момент опустил. Да, живые в общем-то нежить не очень любят, но они тем более не будут любить ту нежить, которая на их глазах только что убивала своих сослуживцев, тут уже не до стереотипов. Да и как себя будет чувствовать тот человек, который в своем безудержном веселье переубивал друзей, возвращаться домой он не будет не по той причине, что его все не любят, а потому что он сам теперь не видит себе там места. Остается ближайшее комьюнити таких же "отрекшихся".
11/03/2016 07:55Размещено Варокон
Вам дали точное и конкретное слово, а вы продолжаете что-то глупо доказывать.
Этот блюпост как-то опровергает другой блюпост? А можно сортировать блюпосты по лорности?
11/03/2016 07:59Размещено Фаджей
11/03/2016 07:15Размещено Наарул
Только это из серии "Дренор свободен!"
Жалко, что Рейслор этот момент опустил. Да, живые в общем-то нежить не очень любят, но они тем более не будут любить ту нежить, которая на их глазах только что убивала своих сослуживцев, тут уже не до стереотипов. Да и как себя будет чувствовать тот человек, который в своем безудержном веселье переубивал друзей, возвращаться домой он не будет не по той причине, что его все не любят, а потому что он сам теперь не видит себе там места. Остается ближайшее комьюнити таких же "отрекшихся".
11/03/2016 07:55Размещено Варокон
Вам дали точное и конкретное слово, а вы продолжаете что-то глупо доказывать.
Этот блюпост как-то опровергает другой блюпост? А можно сортировать блюпосты по лорности?

Какой другой блюпост? По лорности тоже можно сортировать - чем позднее написан блюпост, тем он лорнее
11/03/2016 07:15Размещено Наарул
Ага, горячка боя, и Сильвана просит именно с помощью вал`киры абсолютно без всякого контроля мирно уговорить только что убитого человека напасть не на того, кто пронзил его клинком, а на своего товарища, командира, при чем заявление такое уверенное, мол, типа сходи, набери, а вдруг бы все отказались и набросилилсь на самих Отрекшихся?

05/09/2012 20:12Размещено Nidrorian
В: Почему одни воины Альянса, которых воскрешают Отрекшиеся, вступают в ряды этой фракции, а другие нет? Их сознанием управляют? Если да, то кто? Сильвана или, может, валь’киры? Не противоречит ли это тому, что вся культура Отрекшихся основана на принципе свободы воли и противодействия Королю-личу?
О: Свобода воли — один из краеугольных камней культуры Отрекшихся, и использовать ее можно как во благо, так и во зло. Тем не менее, воскрешая павших на поле брани или умерших не своей смертью, нужно помнить, что новоиспеченная нежить может впасть в состояние временного буйного помешательства. Обезумевшей нежитью нетрудно управлять, можно направить ее гнев на врагов тех, кто вернул ее к жизни. Когда ярость утихает, восставшим трупам предоставляют тот же выбор, что и всем Отрекшимся: присоединиться к воинам Темной Госпожи или вернуться в могилу.

Не какого "зачарования" или иного магического влияния на их волю нету.
Все остальное лишь грамотное умение манипулировать всеми.
11/03/2016 08:27Размещено Варокон
Какой другой блюпост? По лорности тоже можно сортировать - чем позднее написан блюпост, тем он лорнее

Как и сказал Фаджей, новое сообщение уважаемого Рейслора не как не противоречат информации из "отдела творческой разработки отвечает на вопросы".
И Варкон, прежде чем пытаться везде найти реткон, даже в "словах" работниках Blizzard, прошу вас ознакомиться с полной информацией, которая хотя бы представлена на данном сайте и разделе форума.
Кто-то ищет предлог а кто-то повод увы, вставлять своё мнение на официальный пост самих Близов глупо, ты хоть выставляй скептикам про Майнд контроль от Близов, они будут верить в свой мирок.
Не какого "зачарования" или иного магического влияния на их волю нету.
Все остальное лишь грамотное умение манипулировать всеми.
Как ты без магии будешь
Обезумевшей нежитью нетрудно управлять, можно направить ее гнев на врагов тех, кто вернул ее к жизни.
?
В Андорале вновь воскрешенные ровненько бегали за игроком, на Янтарной Мельнице воскрешенные маги стояли на месте как истуканы, а в следующем задании уже били воргенов на передовой, причем не магией, а голыми руками. Как это назвать?
11/03/2016 07:15Размещено Наарул
мирно уговорить только что убитого человека напасть не на того, кто пронзил его клинком, а на своего товарища

Да, такой лор. Сражается воин с нежитью, а потом резко переходит на ее сторону.
Имхо уровень помешательства и шок от перерождения.
Я тоже вижу пробелы логики но - воскрешений валькирии Отреками легко управлять особенно в первое время.
В любом случае это тот Варкрафт в который мы играем, нравится вам или нет.
11/03/2016 11:27Размещено Хангорр
Имхо уровень помешательства и шок от перерождения.

А почему они на Альянс набрасываются, а не на воскресителей?
11/03/2016 11:27Размещено Хангорр
воскрешений валькирии Отреками легко управлять особенно в первое время.
Дело в том, что это делается когда оно нужно. Посмотрите на Годфри и его дружков - воскресли как огурчики. А вот когда идет схватка и срочно нужны подкрепления, тут вопрос "контролить или нет?" не стоит.
А рядом с Галеном не просто так ТС стоит, но это уже к теме не относится.
11/03/2016 11:33Размещено Преархей
А почему они на Альянс набрасываются, а не на воскресителей?

Игромех. Очевидно же, что процесс поднятия нежити - сложнее чем-реснули послали. А буйных, которые как гнилодумы просто начинают убивать всех кто подвернётся - не умерщвляют обратно, а отходят в сторону.
Может и не набрасываются, может просто начинают защищаться от тех, кто пытается их прикончить.

А некоторые фанатики альянса именно так на мертвецов реагируют. Быть может немного дипломатии, предоставление анклавов, представительство в правительстве Альянса - и Сильвану свергли бы как Гарроша, но недальновидные власти решили иначе - и получили что получили.

Механизм воскрешения, свобода воли, моральные дилеммы, которые встают перед воскрешёнными - отражены в квестах Тирисфаля и инцидентом с Годфри, в других локациях - это в первую очередь игромех.

Есть официальная позиция:
10/03/2016 15:04Размещено Рейслор
никакого контроля над разумом Отрекшихся с ее стороны нет

05/09/2012 20:12Размещено Nidrorian
восставшим трупам предоставляют тот же выбор, что и всем Отрекшимся

Остальное - обиженные попытки спорить и предоставить фантазии за лор, угодный форумным ревнителям легиона.

Да, история странная, да, не совсем гладкая - но это официальная позиция, смиритесь ¯\_(ツ)_/¯
Я так это вижу. Сражается человек - истинный воин Альянса с нежитью. Случается несчастье и героя убивают. После воскресения у него происходит переоценка всех ценностей и он понимает, что надо уничтожать людей и это хорошо. Потому что такова вселенская мораль и так правильно.
11/03/2016 12:16Размещено Преархей
Я так это вижу. Сражается человек - истинный воин Альянса с нежитью. Случается несчастье и героя убивают. После воскресения у него происходит переоценка всех ценностей и он понимает, что надо уничтожать людей и это хорошо. Потому что такова вселенская мораль и так правильно.


Я так это вижу. Сражается человек - истинный воин Альянса с нежитью. Его убивают. После воскрешения он понимает, что он сам нежить теперь. И те, кто стоял рядом с ним плечом к плечу, теперь будут убивать его. Плевать на то, что он их убивать не хочет, они его все равно убьют, потому что он теперь- нежить! А нежить надо убивать, потому что такова вселенская мораль и так правильно. И он убьет их, чтобы не убили его.
11/03/2016 12:54Размещено Ругала
Я так это вижу. Сражается человек - истинный воин Альянса с нежитью. Его убивают. После воскрешения он понимает, что он сам нежить теперь. И те, кто стоял рядом с ним плечом к плечу, теперь будут убивать его. Плевать на то, что он их убивать не хочет, они его все равно убьют, потому что он теперь- нежить! А нежить надо убивать, потому что такова вселенская мораль и так правильно. И он убьет их, чтобы не убили его.

Тогда почему бы ему не наброситься на тех, кто его насильно воскресил и обрек на такое?

Есть какая-нибудь статистика не согласившихся присоединиться?

Легион реально лучше Отрекшихся. Хотя бы челюсть на месте после превращения.
11/03/2016 12:54Размещено Ругала
Я так это вижу. Сражается человек - истинный воин Альянса с нежитью. Его убивают. После воскрешения он понимает, что он сам нежить теперь. И те, кто стоял рядом с ним плечом к плечу, теперь будут убивать его. Плевать на то, что он их убивать не хочет, они его все равно убьют, потому что он теперь- нежить! А нежить надо убивать, потому что такова вселенская мораль и так правильно. И он убьет их, чтобы не убили его.
Странно что они вообще за жизнь цепляются в такой ситуации, истинный воин и герой альянса предпочел бы второй раз умереть чем убивать своих товарищей. Поэтому в отреках скорее всего остаются трусливые и не обремененные моралью создания.
11/03/2016 13:15Размещено Сэтрия
11/03/2016 12:54Размещено Ругала
Я так это вижу. Сражается человек - истинный воин Альянса с нежитью. Его убивают. После воскрешения он понимает, что он сам нежить теперь. И те, кто стоял рядом с ним плечом к плечу, теперь будут убивать его. Плевать на то, что он их убивать не хочет, они его все равно убьют, потому что он теперь- нежить! А нежить надо убивать, потому что такова вселенская мораль и так правильно. И он убьет их, чтобы не убили его.
Странно что они вообще за жизнь цепляются в такой ситуации, истинный воин и герой альянса предпочел бы второй раз умереть чем убивать своих товарищей. Поэтому в отреках скорее всего остаются трусливые и не обремененные моралью создания.

Рискните отправиться в теневую землю помертием, Си пробовала или куда там попала, решила что лучше тут.
11/03/2016 13:20Размещено Хангорр
Рискните отправиться в теневую землю помертием, Си пробовала или куда там попала, решила что лучше тут.
А что это если не трусость? Лучше быть предателем и усугублять свои преступления, чем умереть второй раз с чистой совестью? Да и от темных земель никто не застрахован, отрек ты или не отрек.
11/03/2016 13:25Размещено Сэтрия
А что это если не трусость? Лучше быть предателем и усугублять свои преступления, чем умереть второй раз с чистой совестью? Да и от темных земель никто не застрахован, отрек ты или не отрек.

Что за юношеский максимализм? Почему предатель сразу и сразу преступления. Во время войны не спрашивают вообще-то.
11/03/2016 13:25Размещено Сэтрия
11/03/2016 13:20Размещено Хангорр
Рискните отправиться в теневую землю помертием, Си пробовала или куда там попала, решила что лучше тут.
А что это если не трусость? Лучше быть предателем и усугублять свои преступления, чем умереть второй раз с чистой совестью? Да и от темных земель никто не застрахован, отрек ты или не отрек.

Это выбор и многие перед выбором в вечность с мучениями или шанс на иную жизнь по понятным причинам многие выберут второе.
Прижмите человека к смерти и вы узнаете на что он способен ради жизни.
С таким подходом-то( я про оры "упокоить всех отреков") надо тогда и всех андедов выпилить. Абсолютно всех.
11/03/2016 12:54Размещено Ругала
И он убьет их, чтобы не убили его.
Нет. Он убежит.

Есть официальная позиция:
Почему вы не цитируете полностью?
Когда ярость утихает, восставшим трупам предоставляют тот же выбор, что и всем Отрекшимся
Пока работает их "безумство", ими управляют (потому что это относительно проще, Валь'Киры все-таки не КЛ), а когда они утихают, им "предоставляют тот же выбор".
Дайте я вам покажу, как вы понимаете этот пост:
Свобода воли — один из краеугольных камней культуры Отрекшихся, и использовать ее можно как во благо, так и во зло. Тем не менее, воскрешая павших на поле брани или умерших не своей смертью, нужно помнить, что новоиспеченная нежить может впасть в состояние временного буйного помешательства. Обезумевшей нежитью не надо управлять, они сами направляют гнев на врагов тех, кто вернул ее к жизни. Когда ярость утихает, восставшим трупам предоставляют тот же выбор, что и всем Отрекшимся: присоединиться к воинам Темной Госпожи или вернуться в могилу.
Ощутимая разница или не очень?