Не спорю, кто то выберет умереть за отечество, а то то служить своим мучителям, вторую категорию уж никак назвать героями нельзя. Я не говорю что в отреках все поголовно отступники и предатели. Но те воины которых они подняли на поле боя явно с тухлецой в прямом и переносном смысле.11/03/2016 13:35Размещено ХангоррЭто выбор и многие перед выбором в вечность с мучениями или шанс на иную жизнь по понятным причинам многие выберут второе.
Прижмите человека к смерти и вы узнаете на что он способен ради жизни.
Класс. У нас на арене люди летают, а тут вон какие актуальные темы;)
11/03/2016 14:36Размещено СэтрияНе спорю, кто то выберет умереть за отечество, а то то служить своим мучителям, вторую категорию уж никак назвать героями нельзя. Я не говорю что в отреках все поголовно отступники и предатели. Но те воины которых они подняли на поле боя явно с тухлецой в прямом и переносном смысле.11/03/2016 13:35Размещено ХангоррЭто выбор и многие перед выбором в вечность с мучениями или шанс на иную жизнь по понятным причинам многие выберут второе.
Прижмите человека к смерти и вы узнаете на что он способен ради жизни.
Многие умирают и за меньшее, нежизнь сильно меняет а если нет, у нас были особые сливки героев человечества.
Если серьёзно, мы очень условно представляем состояние отреков и посредственно о теневом плане, что бы так категорично осуждать таких Воинов, я не пережил этого но у нас тут война а на войне правых и справедливых нету, есть две стороны.
11/03/2016 15:03Размещено ХангоррЕсли серьёзно, мы очень условно представляем состояние отреков и посредственно о теневом плане
Ну к примеру возьмем Тассариана, в его истории он побывал под контролем ЛК, убил свою мать на потеху личу, но выйдя из под его контроля тут же отправился искать мучителя что бы отомстить. Возьмем отрека, после воскрешения он в безумии рубает в капусту своих соратников, но придя в себя он почему то не бежит мстить Сильване, а исправно ей служит продолжая потрошить своих друзей, соседей, возможно родственников принося куски изрубленных тел своей хозяйке что бы она могла нашить лоскутиков.
11/03/2016 15:12Размещено СэтрияВозьмем отрека, после воскрешения он в безумии рубает в капусту своих соратников
Нет, после воскрешения его соратники пытаются порубить его в капусту, поэтому ему приходится сражаться. Если бы Альянс предоставлял защиту и убежища пострадавшим от проклятия Отрекшихся - то ситуация могла сложиться иначе. Но ничего и близко подобного мы не наблюдаем. Хотя казалось бы атакой на Андорал со стороны Альянса руководит гнилой мертвец, и неглупый, и талантливый, мог бы дойти своим умом. Но видимо дк-шная гордыня не позволяла.
Хватило же у них ума и совести ловить и лечить воргенов(которые под силой проклятия убивали и жрали невинных, и возможно даже своих родственников и друзей), но к другим проклятым почему-то применяется другие стандарты. С ожидаемыми последствиями.
11/03/2016 15:12Размещено Сэтрияно придя в себя он почему то не бежит мстить Сильване
Ну, она же его не майнд-контролила. В отличие от ДК, отрекшийся, как и ворген, совершал неблаговидные поступки находясь в бессознательном состоянии и никого винить за происшеднее не может.
11/03/2016 15:12Размещено Сэтрияа исправно ей служит продолжая потрошить своих друзей, соседей, возможно родственников
Пруф на дружеские и добрососедские отношения между возрождёнными. Это только домыслы, возможно убивали они исключительно незнакомцев.
11/03/2016 15:12Размещено Сэтрияпринося куски изрубленных тел своей хозяйке
Этим все на войне занимаются.
http://ru.wowhead.com/quest=35942
Вот агент ШРУ просит поубивать побольше пандаренов и содрать с них тёплые шкуры, чтобы делать из них коврики для ног. И таких примеров множество.
11/03/2016 15:12Размещено Сэтрия11/03/2016 15:03Размещено ХангоррЕсли серьёзно, мы очень условно представляем состояние отреков и посредственно о теневом плане
Ну к примеру возьмем Тассариана, в его истории он побывал под контролем ЛК, убил свою мать на потеху личу, но выйдя из под его контроля тут же отправился искать мучителя что бы отомстить. Возьмем отрека, после воскрешения он в безумии рубает в капусту своих соратников, но придя в себя он почему то не бежит мстить Сильване, а исправно ей служит продолжая потрошить своих друзей, соседей, возможно родственников принося куски изрубленных тел своей хозяйке что бы она могла нашить лоскутиков.
Рыцари смерти особый немного случай с сохранении частички себя, отреки поднимаются валькирии как мясо и могут не сохранять в своём большинстве своё я, более топорно и сказывается.
Тассариан имхо не тот пример, если хотите пестрить благородными примерами - Бартоломей чтимый но мы не знаем сколько он раньше нарубил кого.
Вот кстати я тоже склоняюсь к этому мнению. Что они теряют после воскрешения часть себя и не могут адекватно оценивать окружающее. Иначе как объяснить их равнодушие к своему внешнему виду. Да любая нормальная женщина увидев себя в таком виде в зеркале будет искать кто бы ее по скорее прирезал лишь бы больше этого не видеть.11/03/2016 15:40Размещено Хангорротреки поднимаются валькирии как мясо и могут не сохранять в своём большинстве своё я, более топорно и сказывается.
11/03/2016 15:40Размещено ХангоррРыцари смерти особый немного случай с сохранении частички себя, отреки поднимаются валькирии как мясо и могут не сохранять в своём большинстве своё я, более топорно и сказывается.
Серьезно? Перепройди начальные квесты, там где убиваешь своего "соплеменника"
"ты ведь, ты ведь...был великим героем, разве не помнишь как мы сражались рядом?!"
И убиваешь, главное в том что и не помнишь даже кто этот - тебе приказали убить.
11/03/2016 15:45Размещено СэтрияВот кстати я тоже склоняюсь к этому мнению. Что они теряют после воскрешения часть себя и не могут адекватно оценивать окружающее.
Любой теряет часть себя после воскрешения. Но это не повод орать про "предательство" и навязывать ярлыки.
11/03/2016 15:45Размещено СэтрияДа любая нормальная женщина увидев себя в таком виде в зеркале будет искать кто бы ее по скорее прирезал лишь бы больше этого не видеть.
А это к чему? Если на то пошло то возьмем Кейтелин из "игры престолов" - пошла она андедкой себя умертвлять что бы не видеть?)
11/03/2016 13:15Размещено СэтрияПоэтому в отреках скорее всего остаются трусливые и не обремененные моралью создания.
А еще и предатели. Они не просто сражаются за вчерашнего врага, а делают это с рвением.
Посмотрела арты, фильм этот не смотрела ибо не понравился, но на артах она вполне прилично выглядит, больше на банши похожа. Так что сравнение вообще не в тему. Тем более я совсем не знаю в каком состоянии эта Старк была после смерти, может она была одержима.11/03/2016 16:00Размещено ЭтиэльА это к чему? Если на то пошло то возьмем Кейтелин из "игры престолов" - пошла она андедкой себя умертвлять что бы не видеть?)
Любой теряет часть себя после воскрешения. Но это не повод орать про "предательство" и навязывать ярлыки.Это мое личное мнение, если воин во время войны пошел против своих братьев по оружию, то он предатель, тем более когда идет война против захватчиков, тем более когда эти захватчики хотят умертвить всех и сделать ходячими мертвяками.
Пока есть лишняя минутка подведу итог:
1. Мораль Отрекшихся ниже морали Легиона. Даже у орков Старой Орды больше чести, чем у нежити.
2. Все отрекшиеся - предатели. Они предали свои идеалы один раз и предадут второй. Им нельзя верить.
3. Легион лучше. В Легион можно поступить добровольно, а не через воскрешение в виде чудовища.
4. Отрекшиеся хуже Плети. Плеть старалась вырваться из под власти Легиона, а Отрекшихся полностью устраивает политика Сильваны. Тебя подняли - совсем согласен, опасайся живых, радуйся проклятью.
1. Мораль Отрекшихся ниже морали Легиона. Даже у орков Старой Орды больше чести, чем у нежити.
2. Все отрекшиеся - предатели. Они предали свои идеалы один раз и предадут второй. Им нельзя верить.
3. Легион лучше. В Легион можно поступить добровольно, а не через воскрешение в виде чудовища.
4. Отрекшиеся хуже Плети. Плеть старалась вырваться из под власти Легиона, а Отрекшихся полностью устраивает политика Сильваны. Тебя подняли - совсем согласен, опасайся живых, радуйся проклятью.
Что мы знаем точно, так это то, что он умер не от руки Отрекшихся, и воскрешали его не Отрекшиеся. Большинство его сотоварищей либо тоже стали нежитью, либо примкнули к Серебряному Рассвету. Видать, у паладинов ему понравилось больше.11/03/2016 15:40Размещено ХангоррБартоломей чтимый но мы не знаем сколько он раньше нарубил кого.
А Эбенайзер все гнет свое "МК нет!". Никто не спорит, что тотального МК как у КЛ у Отрекшихся нет и быть не может - на контроль только банши способны, и их возможности далеко не безграничны, об этом и писал Рейслор. Но свежеубитые люди - тупые зомби - контролируются во благо тактики, этого нельзя отрицать, это написано в блюпосте Вопросов и Ответов. Если бы этого контроля не было, то такой абзац не надо было бы расписывать, было бы гораздо проще "Их не контролируют, они все делают по собственной воле" или "Они вынуждены защищать себя". Но это было бы абсурдом, поэтому и написали "Ну немножко есть, да".
Вот только этот кратенький контроль и перечеркивает дорогу назад, как внешне, так и внутренне. Я не говорю, что люди прям так терпимы, но перекладывать на них всю ответственность - это свинство.
Эта Старк умерла когда ей голову отрубили, вот что)
Я твое мнение и не оспариваю, но очень громкие заявления про предалей, я раньше и говорила что это война-то и Азерот. И судить мерками другими а не фентезийными ( а ты у нас поклонница фентези, сама говорила) - идиотизм. Впрочем Хангорр выше сказал - нравится или нет близззы уже сказали все по этому поводу. Зачем снова спорить и имхолорить?
11/03/2016 16:17Размещено СэтрияЭто мое личное мнение, если воин во время войны пошел против своих братьев по оружию, то он предатель, тем более когда идет война против захватчиков, тем более когда эти захватчики хотят умертвить всех и сделать ходячими мертвяками
Я твое мнение и не оспариваю, но очень громкие заявления про предалей, я раньше и говорила что это война-то и Азерот. И судить мерками другими а не фентезийными ( а ты у нас поклонница фентези, сама говорила) - идиотизм. Впрочем Хангорр выше сказал - нравится или нет близззы уже сказали все по этому поводу. Зачем снова спорить и имхолорить?
11/03/2016 16:25Размещено ПреархейПока есть лишняя минутка подведу итог:
1. Мораль Отрекшихся ниже морали Легиона. Даже у орков Старой Орды больше чести, чем у нежити.
2. Все отрекшиеся - предатели. Они предали свои идеалы один раз и предадут второй. Им нельзя верить.
3. Легион лучше. В Легион можно поступить добровольно, а не через воскрешение в виде чудовища.
4. Отрекшиеся хуже Плети. Плеть старалась вырваться из под власти Легиона, а Отрекшихся полностью устраивает политика Сильваны. Тебя подняли - совсем согласен, опасайся живых, радуйся проклятью.
Я тебе больше скажу даже и попробуй оспорь. У нас есть карта космологии как и что. Мы теперь знаем что не Легион - "главные злодеи". Мы знаем что бездна. Мы знаем что Наару сами превращаются в эту хтонь. Так что главное зло - Наару.
11/03/2016 16:29Размещено ЭтиэльЯ тебе больше скажу даже и попробуй оспорь. У нас есть карта космологии как и что. Мы теперь знаем что не Легион - "главные злодеи". Мы знаем что бездна. Мы знаем что Наару сами превращаются в эту хтонь. Так что главное зло - Наару.
Наару превращаются не в войд лордов,а в богов бездны.И их можно превратить обратно.
И да,Саргерас был титаном,а стал супер-демоном.Титаны зло?
11/03/2016 16:26Размещено ЭтиэльЗачем снова спорить и имхолорить?
Инфа из Хроник кончилась и форум перешел в свое обычное состояние.
При чем тут имхолор и близы? Есть факт поднятия во время битвы погибших воинов, есть факт их кратковременного безумия во время которого они рубят все что встречается, затем наступает просветление. В принципе они уже должны понимать что натворили, и помнить кем были раньше. Фентазийный мир или реальный, героизм он везде одинаковый. Героизм это доблесть, мужество, храбрость, самоотверженность, способность к самопожертвованию. Простите , но в поднятой нежите которая будучи в здравом уже уме кидается вырезать все за что раньше боролись этого нет ( или как уже упоминалось такие существа теряют адекватное восприятие и одержимы только уничтожать жизнь).11/03/2016 16:26Размещено ЭтиэльИ судить мерками другими а не фентезийными ( а ты у нас поклонница фентези, сама говорила) - идиотизм. Впрочем Хангорр выше сказал - нравится или нет близззы уже сказали все по этому поводу. Зачем снова спорить и имхолорить?
11/03/2016 16:45Размещено СэтрияПри чем тут имхолор и близы?
при этом
11/03/2016 16:45Размещено СэтрияПростите , но в поднятой нежите которая будучи в здравом уже уме кидается вырезать все за что раньше боролись этого нет ( или как уже упоминалось такие существа теряют адекватное восприятие и одержимы только уничтожать жизнь).
не благодари =)
Наару превращаются не в войд лордов,а в богов бездны.И их можно превратить обратно.
И да,Саргерас был титаном,а стал супер-демоном.Титаны зло?
Нет, просто Наару не такой уж "чистейший свет" вот и все.
11/03/2016 16:44Размещено ЗерратИнфа из Хроник кончилась и форум перешел в свое обычное состояние.
Рейслор забыл закрыть тему просто(
11/03/2016 18:01Размещено ЭтиэльНаару превращаются не в войд лордов,а в богов бездны.И их можно превратить обратно.
И да,Саргерас был титаном,а стал супер-демоном.Титаны зло?
Нет, просто Наару не такой уж "чистейший свет" вот и все.11/03/2016 16:44Размещено ЗерратИнфа из Хроник кончилась и форум перешел в свое обычное состояние.
Рейслор забыл закрыть тему просто(
Увы, теперь она растянется на 100+ страниц.