Обновлено дважды! Отрекшиеся – новая Плеть Азерота!

13/03/2016 02:55Размещено Энайа
Пока в забеге к Легиону лидируют дренеи...

Статистические данные есть?
13/03/2016 03:01Размещено Преархей
13/03/2016 02:55Размещено Энайа
Пока в забеге к Легиону лидируют дренеи...

Статистические данные есть?

Саргераев мало? Не припомню у других рас настолько многочисленную подлегионную организацию.
Спасибо Рейслору за визит в эту тему - теперь нескончаемый сильвано!@#$ не будет заваливать форум новыми темами.
13/03/2016 03:06Размещено Энайа
Саргераев мало?

Я не знаю их численность.

13/03/2016 03:06Размещено Энайа
Не припомню у других рас настолько многочисленную подлегионную организацию.

Орки с Советом Теней и кучей прислужников уже не считаются?
13/03/2016 03:09Размещено Jesthil
Спасибо Рейслору за визит в эту тему - теперь нескончаемый сильвано!@#$ не будет заваливать форум новыми темами.

Валири и компанию забанили? Нет? Значит это будет продолжаться.
Я не знаю их численность.

Достаточно, чтобы представлять серьезную угрозу.
13/03/2016 03:12Размещено Преархей
Орки с Советом Теней и кучей прислужников уже не считаются?

Нет. Орков обманули, а ваши пошли осознанно, на еще в таких количествах. Ужас.
Достаточно, чтобы представлять серьезную угрозу.

В чем там серьезная угроза?

13/03/2016 03:16Размещено Энайа
Нет. Орков обманули, а ваши пошли осознанно, на еще в таких количествах. Ужас.

Гул'дана обманули? Еще одна жертва. Сильвана с горя нежить плодит, а теперь бедненький Гул'дан поит орков, которые сами идут пить кровь.
13/03/2016 03:20Размещено Преархей
Гул'дана обманули? Еще одна жертва. Сильвана с горя нежить плодит, а теперь бедненький Гул'дан поит орков, которые сами идут пить кровь.

Орки знали что их ждет НЕХ и рабство? Смирись дреняш, что самые податливые для Легиона - это дренеи.
13/03/2016 03:24Размещено Энайа
Орки знали что их ждет НЕХ и рабство?

Им прямо сказали "все что есть".

13/03/2016 03:24Размещено Энайа
Смирись дреняш, что самые податливые для Легиона - это дренеи.

Орки оказались податливее.
Им прямо сказали "все что есть".

Это абстракция. Дренеи прекрасно зная, ЧТО такое Легион(благо информационных музеев понатаскано достаточно) все равно пошли в достаточном количестве.
13/03/2016 03:35Размещено Энайа
Это абстракция. Дренеи прекрасно зная, ЧТО такое Легион(благо информационных музеев понатаскано достаточно) все равно пошли в достаточном количестве.

И оркам известно про Легион и про крики "мы не будем рабами", но побежали за Гул'даном.
13/03/2016 03:39Размещено Преархей
И оркам известно про Легион и про крики "мы не будем рабами", но побежали за Гул'даном.

Что то я сильно сомневаюсь, что рядовому орку по непонятным рассказам непонятно кого(кого он наверняка и не видел - да, я о мистере Г.) известно больше чем дреняшам, которым вбивают в голову с самого рождения, что Легион - это ПЛОХО(используя наглядные пособия). Там можно посмотреть, что обработка велась нехилая. ТО там, то там проповедники. Да еще и "гирои Азерота" наседают.
13/03/2016 03:42Размещено Энайа
Что то я сильно сомневаюсь, что рядовому орку по непонятным рассказам непонятно кого(кого он наверняка и не видел - да, я о мистере Г.) известно больше чем дреняшам, которым вбивают в голову с самого рождения, что Легион - это ПЛОХО(используя наглядные пособия).

Орки видели Маннорота и сражались с ним. Громмаш орал про "мы не будем рабами". До орков не дошло?

13/03/2016 03:42Размещено Энайа
больше чем дреняшам, которым вбивают в голову с самого рождения, что Легион - это ПЛОХО(используя наглядные пособия).

Саргераям тоже пособия раздают и промывают голову другими идеалами.
13/03/2016 03:20Размещено Преархей
Гул'дана обманули? Еще одна жертва. Сильвана с горя нежить плодит, а теперь бедненький Гул'дан поит орков, которые сами идут пить кровь.

Гул'дан искал тупо силы.
А вот кланам орков никто не говорил о истинной личине Легиона и о их мотивах. Они шли выпиливать дренеев потому, что им наплели, что того требуют их предки.
13/03/2016 03:47Размещено Преархей
Саргераям тоже пособия раздают и промывают голову другими идеалами.

Только вот они ИЗНАЧАЛЬНО знают про Легион.
Орки видели Маннорота и сражались с ним. Громмаш орал про "мы не будем рабами". До орков не дошло?

Я и не думал, что орков настольео мало, что все они там поместились...Маннорот - тупое мясо слившееся от ЖЗ и Громма. Чего его боятся?
13/03/2016 03:48Размещено Горнакх
Гул'дан искал тупо силы.

Саргераи тоже ищут силу.

13/03/2016 03:48Размещено Горнакх
А вот кланам орков никто не говорил о истинной личине Легиона и о их мотивах.

Саргераям тоже не рассказывали о войд лордах.

13/03/2016 03:56Размещено Энайа
Только вот они ИЗНАЧАЛЬНО знают про Легион.

И? Орки тоже сначала узнали о Легионе, а потом пошли ему служить.

13/03/2016 03:56Размещено Энайа
Чего его боятся?

Не его, а тех кто стоит за ним. Тех, кому потом орки спокойно пошли служить. Наглядная стычка с Манноротом их ничему не научила.
И? Орки тоже сначала узнали о Легионе, а потом пошли ему служить.

Только их в отличии от дренеев орков давили "герои Азерота". Штормград тоже принял ДК. После того, как были события пре-вотлка. И если ты ставишь на одну чашу весов осведомленность среднего дренея и орка, то ХАХАХА.
13/03/2016 04:06Размещено Энайа
Только их в отличии от дренеев орков давили "герои Азерота".

Какое-то кривое предложение.

13/03/2016 04:06Размещено Энайа
Штормград тоже принял ДК. После того, как были события пре-вотлка.

К чему это?

13/03/2016 04:06Размещено Энайа
И если ты ставишь на одну чашу весов осведомленность среднего дренея и орка, то ХАХАХА.

А что смешного? Некоторые дренеи могли живого демона в глаза не видеть, а оркам аж сам Маннорот пришел.
А вот пленных отреков у Альянса я что то не наблюдаю.
Насколько я помню, пленных отреков уничтожают сами отреки, подсылают наемных убийц.

13/03/2016 00:54Размещено Урсур
Убийство живых и поднятие их в виде нежити это одна из них так как они не могут иметь какого то потомства, но им надо пополнять свою численность.
Вот поэтому нам их надо остановить, иначе государство мертвых распространится на весь Азерот. Тема мертвяков обыгрывалась уже в куче книг и фильмах, отличается лишь процесс вербовки, там покусал, тут ведьма подняла. Результат один и тот же если это не остановить получим ужастик типо Восставших мертвецов. Верните Алый Орден.
13/03/2016 01:36Размещено Сайлык
Разве нет выбора у тех, кого поднимают? Они всегда могут вернутся в могилу, если им не нравится такая "жизнь" после смерти.
У подавляющего большинства для самоубийства не просто так кишка тонка. Осознанно прервать свою жизнь можно только реально обладая крупной волей(но не факт, что достаточным умом). Подавляющее большинство такой воли не имеет.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Врата Гнева на совести Легиона
Нет, Сильвана не уследила за своими поддаными, потому это и её вина. Не говоря о том, что Гниллес не сказал под вратами ни слова поперёк идеологии отреков.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Сильвана расправилась с агентами демонов
она выклянчела у Тралла подкрепления и активную помощь, а Альянс неплохо так почистил подвалы и отвлёк часть сил. Она это сделала так же "Сама", как большинство горожан "Сами" добывают себе говядину.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Да, Отрекшиеся в союзе с другими народами остановили Плеть и разбили войска Артаса и его рыцарей смерти. Но как это к теме относится?
Вы это сказали просто чтобы отговориться и запудрить мозги, Я вообще не это выделил. Отреки лишь часть силы что противостояла Плети, и что-то в соло они не затащили.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Пруф что это "автоматроны".
Диалоги со всеми поднятыми если подразумеваются вообще, включают в себя только нынешнюю конкретную тактическую обстановку с позиции наблюдения и простого анализа, без всяких политических воплей о втором Подгороде или радостном отравлении жителей Хилсбранда.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Поднятие мертвеца - это всегда использование и извращение его души магией плана Смерти.
И отрёкшиеся массово применяют самую мерзкую форму такой магии.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Тем не менее магия Отрекшихся сохраняет душу и разум.
Потому многие ничего не понят от прошлой жизни? Поэтому свежеподнятые строятся в колонну за воскресителем и идут в атаку на бывших приятелей?

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Что творится в головах у рабов ДК - не ясно.
В самом сознательном случае:"Дай еды!" и ДК ччаще натравляют и на Плеть, нежели на живых(что заметно в квестах по убийству всяких Грязнобородов и других ДК избравших фракцию). А те кто перебежал от Плети - неизменны.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Они отреклись от своего прошлого в качестве рабов Плети.
Это как-бы старое поколение. А от чего отреклось свежее мясо?

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
А так напротив у них силён патриотизм, и живут они в своих домах.
Линдон и рассказ о Сильване, и куча квестов намекают, что они не считают себя людьми и лордеронцами + среди отреков полно даларанцев, эльфов, поднятых штормградцев и некоторых гилнеасовцев со всякими гномо-дворфами в КФО.
И живут отреки в канализации Лордерона, что намекает кем они являются относительно прижизненных себя. А учитывая что большую часть Подгорода строила Плеть - то и тут отреки не шибко себя как-то проявили, лишь продемонстрировав сущность падальщиков и как к ним следует относиться.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Постронних, как я уже указал - не куча.
Я в одной только игре насчитал более сорока тёмных следопытов, гнома, полчища поднятых под Андоралом и в бору, не говоря о Голдфри и поднятом самим Голдфри. Постороннего сброда столько, что лордеронцев что не отреклись от былых себя, среди отреков столько же - сколько лордеронцев в штормградской армии.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
АО, Фермеры и Гнилодумы - побеждённое и уничтоженное меньшинство, отбрасываем смело.
Верно, со всеми кроме первых отреки так поступили, ибо чувствовали что могут так поступить и не хотели видеть соседей что слабее их и не несут им пользы. Потому-то отреков и надо сдержать - иначе они укрепятся и будут истреблять фракции одну за другой и подминать трупы павших защитников под себя.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Вы про вторжение ополченцев Хиллсбрада и захват одной из важнейших крепостей на подступах к Столице в разгар войны, когда королевство под угрозой из-за наступления Альянса?
остров Фенрис никогда не был сильным пунктом отрёкшихся, и люди туда бежали когда сами отрёкшиеся забомбили Гилнеас с Южнопобережьем. Но отреки решили убить и реснуть рабами всех.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Или про членов фашистского Алого Ордена?
Это фермеры, если у вас глаза не видят. Они при нападении ясно просили чтобы просто все оставили их в покое. И отреки куда большие фашисты и отбросы чем АО. Алый Орден не опускался до уровня отрёкшихся в целом ряде вещей, и имеет хотя-бы мотивы благородные. И отделяются от него Серебряные, а не похожие Гнилодумы и Штилицы, что тоже показатель.
Так что сильваноруки что говорят об фашиских АО выглядят крайне нелепо и смешно, это как фанат одного усатого фюрера обвиняющий японцев второй мировой в жестокости.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Отрекшиеся ценят своё прошлое
Если помнят, и то не факт. Линдон добился успехов, а каких успехов добился Юдкинс?

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
живут в своих землях
Большинство солдат Плети живут на своих землях.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
носят свои имена.
"Гниллес" - очень человечное и лордеронское имя, как и "Гнилопчёл", "Гнилостень", "Мортис" и ещё дофига других...

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Есть хоть один конфликт?
Если-был: то разрабам пора-бы было выпустить новый-старый рейд, но уже не с Вариматасом и Гниллесом...

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Аптекарь бурчит, что некоторые травки повывелись, паладин бурчит, что не к добру всё. Стоят вместе, чай с плюшками пьют. И никаких конфликтов.
Где пуф на "Чай с плюшками".
Если у меня в соседях окажется маньяк, то факт отсутствия наших с ним драк не будет фактом дружественного соседства.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Штормграду очень неприятно, что в землях Лордерона ему не рады и вторжение задушили?
Штормград не рад, что он решил выбить нечить из заброшенных земель и сделать таки там нормальную жизнь по соседству с лордеронцами в авангарде, а пришли войска трупа на троне из канализации и быстро переключились на них.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Надеюсь Сильвана извинится за такие неудобства.
Надеюсь, что ей недолго остаётся нести ущерб всем живым, и многим мёртвым.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Да, они у отреков и авангарда. Ну у Калии были формальные права, но у девочки хватило ума отказаться от них.
А вот у Штормграда и правда никаких прав на Лордерон нету.
У отреков так же нет прав, ибо живые лордеронцы не отказавшийся от корней, чаще на стороне недружелюбной отрёкшимся.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Так подняли хоть кого? Нет. А воевали давненько.
Места стычек по лору? Свойства Гнили? Валь'киры перегруженные в соседних локациях, опасная активность резко возросших в числе воргенов? О чём то говорит, нет?

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
.....тоже никого не подняли.
Всего лишь загадили землю хлеще большинства хим-оружия на сотни лет и убили абсолютно всех живых что были в самом городе. Совсем не Плеть с Андоралом i

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
В ходе наступательных операций - воскрешение погибших не применялось.
Применялось. Похоронный Звон, Бор, Гилнеас, Топкие поля, Андорал, намёк на попытку под Оргриммаром.

12/03/2016 22:40Размещено Эбенайзер
Жестокое наказание за неподобающее обращение с военнопленными? Да, и правда, злодей был наказан.
Наказан он был, когда его эксперименты задели ещё приписанные отряды охраны, разослали агрессивных к отрёкшимся чудищ по окрестностям, начали портить годный материал, тратить лишние ресурсы, и когда Штилец взял в плен Лидона.
Он был наказ лишь потому, что задел интересы всех отрёкшихся.

12/03/2016 22:44Размещено Преархей
У Ирель есть потенциал и она его реализовала.
Почти как Тралл с Кадгаром.

12/03/2016 22:47Размещено Синафайганет
Надо было внимательнее квесты проходить. В квестах раскрывается её характер, показывается, что даже самый слабый персонаж может вознестись благодаря закаляющим характер испытаниям. Именно это и произошло с Ирель, и она достойна быть паладином Света. Именно потому что она была слаба изначально.
Сейчас расплачусь.
Нет, олсобо такого раскрытия даже при внимательном прочтении не замеченно.

Вот с Назгримом, что ненавязчиво мелькал с ЛК и постепенно набирал внимание, силу и раскрывался - вот это был персонаж. Почему он так любим-то? Потому что грамотно подан, что реально боевой товарищ, с которым прошли многое, который орк простой но и не глупый, который верен обещаниям и родине, при этом не закостенелый фанатик и способен понять позицию инакомыслящего, который вот так раскрылся и набрал влияния постепенно и за дела, а не просто Велен и Крис тыкнули в панду пальцем черепахи.

А вот пленных отреков у Альянса я что то не наблюдаю.
А отреки всё равно своих из пленна не освобождают, а убивают. Так даже Плеть не действовала: Кольтиру освобождали, а он потом сражался с нами против АО и СР, а затем помог накрыть ячейки культистов и проводить диверсии против Плети. Но отреки не дают своим шанса как-то искупить промах, попал в плен - умри как пёс преданный хозяевами.

13/03/2016 00:54Размещено Урсур
Скорее тут идет очернение Отрекшихся.
Тут, скорее высказывание обоснования опасений. На форуме бродит достаточно сильванорукоблудов, что носятся со Сливой-ананасом как со списанной торбой, и устраивают помойки в иных темах, при этом неся одну и ту же чушь в разных формах об невинно угнетённых и непонятых упырях. А эта тема - сразу столб, к которому теперь можно привязывать поводком любую попытку устроить грязевик-С и провокаторов, ибо первый пост уже позволяет доходчиво объяснить адекватным людям что к чему. Неадекватных же даже могила не исправит, но без аргументов они лишь строгатели постов и не засоряют предубеждениями различных новоявленных раздела.

13/03/2016 00:54Размещено Урсур
Линкуются квесты где убивают несчастных фермеров, поднимают их в виде нежити, хотя таких квестов со "зверствами" можно найти тысячи, но это именно Отрекшиеся плохие, убивают кого то, используют. Другие так никогда не делали.
Есть один ШРУшник с корвиком из панд, всего один, и другие панды не жаловались на людей делающих из их народа коврики. Отреки же в каждом втором квесте сейчас ведут себя как Плеть или близко, при этом куча стороннего народа так же отмечают это в самом мире, что таки показывает общенациональную нечествость.

13/03/2016 00:54Размещено Урсур
Ставят в пример людей, которые живут вокруг земель Отрекшихся, хотя и являются их врагами. Никто бы не удивился, если войска Штормграда убивали бы орков, которые живут на их или близлежащих землях.
Но отрекам не принадлежит лордерон, и живые лордеронцы что не хотят в военные конфликты - это не цель для оружия которой можно гордиться, ведь те же ночные эльфы не истребляют мирных фуболгов, дварфы не трогали Мерзогривов до их нападений, Мерзогривы не шли на дварфов пока элементарь и трогги их не погнали, орки атаковали только агрессивных представителей Полыхающего Клинка(что атакуют караваны) и призывателей демонов, эльфы крови не убили ремонтника от дворфов(на шпиона - не распространилось), ночные эльфы даже не трогают мирных сатиров(хотя, казалось-бы, сатир - уже знак преданости Легиону), теаморцы и орки нормально уживались(ну а шпионов всегда ждёт особая участь, если попадаются), во многих селениях сосуществуют гномы и гоблины... И только отреки не могут убить Алых и оставить крестьян, а много лет шарахаются от алых и убивают лордеронских крестьян.

13/03/2016 00:54Размещено Урсур
У каждого государства свои потребности. Убийство живых и поднятие их в виде нежити это одна из них так как они не могут иметь какого то потомства, но им надо пополнять свою численность.
Легион по числености превосходит любое Азеротское государство, у него большие потребности и ему позарез нужно магии и уничтожение Азерота, почему же мы не сочувствует Пылающему Легиону? Подумаешь, миры уничтожает, он же является крупны формированием...

13/03/2016 00:54Размещено Урсур
Когда Сильвана и остальные будут идти по миру, жаждая убить всех живых то тогда и можно говорить что они новая Плеть Азерота.
Тогда это будет очевидно даже последнему дураку(хотя, держу пари, и тогда найдутся засщитники), а лучше этого момента не дождаться и решить проблему пока она не выросла.

13/03/2016 00:54Размещено Урсур
Но на мой взгляд этого не будет, потому что Отрекшиеся всего лишь блеклая тень Плети.
А Сумеренчный Молот был лишь блёклой тенью орочьего клана, когда начал действовать и вновь набирать силу. К чему привело - все знаем, в Катаклизме они стали третьей стороной.

13/03/2016 00:54Размещено Урсур
Вы говорите что их нужно уничтожить, но никто не даст в здравом уме просто дать убить себя и свой народ.
Необязательно поголовно истреблять отреков, надо просто что-то случайно сделать со Сильваной, чтобы у отреков не было больного на голову вожака, перед которым они раболепствуют, и творят, мягко говоря, нехорошие вещи. Не будет фюрера - будет другая судьба, может быть. Но корректировок народ явно заслуживает, пока он не набрал массы и не догнил.

13/03/2016 00:54Размещено Урсур
Именно поэтому Отрекшиеся расширяют территории и наращивают мощь.
Дело не в словах и целях а бумаге, дело в практически применяемых методах.

13/03/2016 00:54Размещено Урсур
Их главное отличие что они мертвые и их методы не могут быть другими в силу этого.
Весьма примитивное оправдание, в стиле "Такой уж я человек!", тогда и Легион с ДБ нам не противники и заслуживают сочувствия и защиты, подумай ведь, методы другие, такие уж они создания!

13/03/2016 01:36Размещено Сайлык
Подумайте сами, разве человечество и человек отдельно не думает о том, чтобы продлить свои дни на этой земле?
Если говорить не об инстинкте самосохранения: придумайте зеде дела на каждый день в течении семи сотен лет, и пару десятилетий придерживайтесь направления на практике.

13/03/2016 02:35Размещено Энайа
Я предлагаю некоторым смертным расам перестать размножаться, ведь это потворство проклятию Древних Богов! Есть же другие пути...
Но начнём с отрёкшися. И нет, размножением пользуются тролли, а они не тронуты ДБ.

13/03/2016 02:55Размещено Энайа
Пока в забеге к Легиону лидируют дренеи...
Гниллесс, Вариматас, Осквернители и куча других отреков(особенно из КФО и ловчих смерти) - таки показывают лидирующие позиции отрёкшихся.

Валири и компанию забанили? Нет? Значит это будет продолжаться.
Учитывая что сильванофилов больше - проще забанить их, благо они редко создают свежие и актуальные темы вне обсуждения отреков.

Вообще забавно: не удалось перевести стрелки обсуждения на ДК, давайте переведём на космокоз и оркоту, LOL.
13/03/2016 06:16Размещено Формджин
Учитывая что сильванофилов больше

Чушь.

13/03/2016 06:16Размещено Формджин
больше - проще забанить их

Странная логика.

13/03/2016 06:16Размещено Формджин
благо они редко создают свежие и актуальные темы вне обсуждения отреков.

Чаво, простите? Эту тему сильванофилы создали? Переводят сильванофилы? Кстати, заметь с уходом Жекалича и Валиоры сильвано!@#$и перестали появляться.