Орда атакует госпиталь Альянса

Даккар-soulflayer · Декабрь 16, 2018, 12:25д. п.

Это они так показывают УЖАСЫ ВАЙНЫ, второе дно тут искать такое себе.

Арнеро-eversong · Декабрь 16, 2018, 4:55д. п.

Вообще… искать в подобных ситуациях смысл, логику и мораль означает плодить и поддерживать глупость.

Давным-давно уже известно повсеместно, что врагов надо не убивать, а калечить. Ибо один раненый – это минус три бойца, по меньшей мере, а вот один убитый – это минус один боец, как ни верти. И: один раненый – это плюс к работе медперсонала и всего административного штата, включая комвзвода, тогда как один убитый – это плюс к свободному времени всех, кроме могильщиков и секретаря.

При этом ранение – это всегда надолго, то есть и сам раненый – это надолго, и врачам работы надолго, и администрации работы по уши. А смерть (любая, даже самая ужасная) – это всего-то на день хлопот всем выжившим. Ну, может, на два или три, если убитых много.

Опять же, раненый зачастую остаётся небоеспособным, даже когда выходит из госпиталя. И в нередких случаях вообще нетрудоспособным. А это для противника самая мякотка, потому что проблем с этим бывшим раненым у всего государства будет через край, начиная прямо от пенсионных организаций. Так что если он помрет, недолеченный, по причине безвременной гибели доктора, это будет фейл. Мертвые не доставляют хлопот. Такое только живым под силу (ну, или приравненным к живым, если уж брать мир WoW).

Ну, и… понимая это все, я смотрю на войнушку, в которую мы играем, именно как на войнушку, в которую мы играем. А с этой точки зрения, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы виртуально. И вот такое концентрированное Зло (с твердым знаком), оно попросту не должно, мне кажется, восприниматься, как таковое, потому что является не более, чем иллюстрацией к проблеме выбора на всякой войне, когда хороших тактических решений иной раз просто не бывает, а выбирать приходится из плохого и худшего.

Ну, то есть тут, по-моему, правее всех окажутся имхолорщики, которые предложенный квест расценят в качестве аллегории и изложат его в виде куда более сложной для игромеха ситуации и, возможно, даже без привлечения медперсонала и госпиталей.

Несомненно, что в стремлении показать “неоднозначность” ордынской морали близы перегнули палку уже в ту сторону, когда ни о какой неоднозначности речи быть не может, а может быть только варкрафтовский аналог Нюрнберга. Убивать раненых – это, в целом, ещё можно представить, как неоднозначное решение, но вот убивать медиков – это дикость, даже по меркам варваров, независимо от того, кто там у медиков в пациентах. Кто бы ни был пациентом, но сам врач деонтологически неприкосновенен. И консеквенционально тоже, кстати (см. абзац о сравнении раненых с убитыми). Так что для этого эпизода без вопросов истинной историей окажется самый завалящий фанфик, как ни парадоксально, поскольку теперь только в фанфиках возможно будет сохранить дух параграфа о неоднозначности – в ущерб, к сожалению, букве.

Зарлана-goldrinn · Декабрь 16, 2018, 6:11д. п.

Забавно, что в том же вторжении за Альянс мне не давали добивать ордынских раненых. Они лежали себе оранжевыми и просили помощи. Бесило жутко.
Вот вам и серый мир, когда даже выбора не дают, а заставляют быть сказочным героем.

Варуон-gordunni · Декабрь 16, 2018, 6:20д. п.

На счёт смерти да,ошибся, но нежитью то он стал, душу ему вынул меч в самом начале, Тикондрий говорил. Или отретконили?

Да, не смог, но душа не факт что была, скорее остатки человечности он не смог вытравить.

Дедхардкор-goldrinn · Декабрь 16, 2018, 7:06д. п.

Квесты WOW: Legion тоже канон, а там в карманном измерении внутри Фростморна Артас марионетка Нер-Зула который готовит переворот, по всей видимости внутри Шлема Господства. Что это вообще такое я пока не понял, но очевидно Нер-Зул ещё где-то там.

Зулазан-ashenvale · Декабрь 16, 2018, 7:11д. п.

По хроникам Артас подавил сознание НерЗула, но что с ним произошло, когда Болвар надел шлем непонятно. Так что с ним может быть все что угодно.

Сайрасс-azuregos · Декабрь 16, 2018, 7:26д. п.

Вполне правильное решение для Орды Сильваны. Продолжает славные традиции времён Катаклизма, так сказать. Так победит!

Илопанго-borean-tundra · Декабрь 16, 2018, 8:12д. п.

Продолжая тему вторжений, заметили, как синдорай в Назмире качают кровь из этих огромных шаров, которые были фишкой именно троллей крови и заправляют ими своих новых големов с Острова Грома?

Это при том, что в самой столице зандаларов культы крови запрещены и их последователей убивают. Видимо, разработчики решили не париться, раз эльфы крови, значит кровищщща.

Не с теми троллями Орда вступила в союз.

А с этой всей неоднозначностью деяний Орды рано или поздно нарвемся на пристальное внимание неких государственных органов власти, которые заявят, что и в ВоВ заставляют разрушать больницы, вырезать мирных жителей и закапывать их в землю живьем, убивая лопатой. И все это никак не осуждается.

Оно нам действительно надо?

Они вон даже Хмельной Фестиваль порезали, убрав принуждение к алкоголю, а задания на явно жестокие убийства продолжают добавлять, особо не осуждая это от лица игровых персонажей.

Эстеон-howling-fjord · Декабрь 16, 2018, 1:31п. п.

За такие тактические ходы верхушки и генералов в конце войны ведут на эшафот, если конечно те не получат нож в спину от своих, кого хотели “эффективно и тактически” убить/предать.
Но у нас бфа и сюжет должен быть достоин бфа, в конце все просто подружатся и забудут всё.

Эннинг-fordragon · Декабрь 16, 2018, 2:54п. п.

Естественно правильно, поправившийся враг пойдет убивать твоих товарищей, а раненый будет отягощать своих же.

Это основы, если чо. Единственное исключение это будь там аналог КК, и то спорно. Вы войну как себе вообще представляете? Что-то типа благородной дуэли раз на раз?

Яльдвик-gordunni · Декабрь 17, 2018, 9:20д. п.

Все бы ничего, но приказ отдает Лиадрин. Лиадрин, к сожалению, паладин, который должен следовать заповедям. Артас мирных жителей в Стратхольме вырезал, и Свет его покинул. Другое дело, если речь идет об Алом Ордене. То есть, можно сказать, что рыцари крови недалеко ушли от этого самого ордена, отдавая приказы по убийству лекарей, которые оказывают помощь не только солдатам, но и гражданским.

Илопанго-borean-tundra · Декабрь 17, 2018, 9:36д. п.

Лиадрин была, причем, изначально, жрицей. Потом стала паладином, после рыцарем крови, что пили Силу из Наару. Потом было раскаяние в Шатрате. Видимо, ненадолго.

Может, ее озлобило нападение рыцарей смерти на оплот паладинов? Там, в основном, бывшие люди, кроме Назгрима.

Зулазан-ashenvale · Декабрь 17, 2018, 10:37д. п.

Лиадрин это скорее всего игромех. Она выдает все локалки на убийство элиток во время вторжений.

Зарлана-goldrinn · Декабрь 17, 2018, 10:43д. п.

Это написанный и озвученный игромех. Не в первый раз уже показывают, что у неё искаженное восприятие мира.
Орать, воюя на Арати, “Свет никогда не примирится с тьмой” тоже такое себе.

Авангардио-gordunni · Декабрь 17, 2018, 11:36д. п.

Хмм что же скажет Лиадриночка против Туралеона на Арати

Зарлана-goldrinn · Декабрь 17, 2018, 11:37д. п.

То же самое. Она ж не в себе слегка. Она ж, пока НЭ сидели на деревьях, мир спасала.

Ритсун-howling-fjord · Декабрь 17, 2018, 1:05п. п.

Убивать свиней Альянса приятно, а убивать пандаренов из Альянса приятнее вдвойне.

Зулазан-ashenvale · Декабрь 17, 2018, 1:07п. п.

Светофанатик, что с неё взять. Ждём битву с Туралионом и их споры с выяснением у кого свет больше.

Зарлана-goldrinn · Декабрь 17, 2018, 1:10п. п.

Конечно у Лиадринн, уха то два.

Призраклеса-eversong · Декабрь 17, 2018, 4:57п. п.

Сейчас интересный момент на вторжении в Волдуне. Ночные Эльфы пригнали в Волдун горного великана, которого Орде нужно убить по квесту.
Помнится давным давно был жёсткий спор о том, что якобы Горные Великаны помогают Ночным Эльфам защищать свои леса, от общих врагов угрожающих всему миру. А так мол на интересы Ночных Эльфов Альянса им плевать.

А тут получается вовсе не плевать! Очередная точка в очередном древнем споре.

П.С. Ещё интересный момент удалось разглядеть. Может конечно это баг. Но в общем вовремя битвы за Тёмные Берега, в полностью залитом гнилью Лорданеле, патрулировал 1 отряд отрекшихся, обычных нипов, что ползают там по всюду. Может действительно это какая то слабая версия Гнили?