Отмена БфА (теории и спойлеры)

История История
1

Тема украдена от сюда:

В общем всем мы знаем, что самое ужасные события которые случились в БфА, из-за которых было море споров и метаний помидоров, это события случившиеся на самом старте БфА.
В результате этих событий, Ночные Эльфы и Отрекшиеся лишились своих столиц. Так же Ночные Эльфы практический были истреблены как нация, а отрекшиеся по окончанию БфА лишись Валькир, и потеряли будущее.

Близардов в течении аддона закидывали помидорами, и начались теории о том, что Близарды планируют отменить те 2 события (Тельдрассил и Подгород).

Аргументы приведённые в той теме, в пользу данной теории:

1). Ещё в первых интервью по БфА, Близарды сказали следующее. В интервью Близардов спросили касательно сгоревшего Тельдрассила. Близарды ответили, что это магическое древо, и это не единственное магическое древо в Азероте.
Тогда их спросили, можно ли восстановить это древо. Близарды ответили, что можно сделать намного больше чем просто восстановить это древо, но это будущее и они не готовы пока об этом говорить.

2). В одном из интервью Близардов спросили, навсегда ли гниль останется в Лордероне. Близарды в ответ ответили, что история Лордерона ещё не закончена.

3). На Бете, когда жители Андервильда впервые узнают о гибели Тельдрассила, они обсуждают вопрос о возможном его перерождении. Так же известно, что души Ночных Эльфов будут эвакуировать из Утробы в Андервильд, в единственное место откуда в реальный мир восстанавливают живых существ.

4). В игре есть питомец - живой росток Тельдрассила.

5). Сожжение Тельдрассила и атака на Подгород пропали из стартовых упоминаний для новичков. Новички отправляясь в БфА, не будут знать о произошедшем, и попросту отправятся в КулТирас/ЗулДазар искать новых союзников по приказу правителей.

6). Сегодня в Твиттере одна пользовательница написала, что она потеряла дом, и живёт на улицах Штормграда, и спит около Аукциона под дождём.
Близарды в ответ написали, что “Деревья могут перерождаться”!!!

Это конечно всё теории, но всё же похоже на то, что Близарды хотят сбросить самые ужасные события БфА, словно их и не было.
Если в случае с Ночными Эльфами понятно, их возможно воскресят и Тельдрассил восстановят из Андервильда.

Но вот как насчёт отрекшихся? Как они смогут в будущем пополнять численность, и очистят Лордерон? В той теме люди думают о Некролордах, мол нежить от туда по желанию будет пополнять ряды Отрекшихся.
Или мол Калия станет новым Личём.

Лайков: 1
2

Ну лич врятли. Корону же, слегка, погнули. Разве что опять легион вмешается

3

Если это не просто теории на словах, если это чуть больше, чем отмазки в интервью (а вчера тоже видела как твитте оживился и очень резко), то я даже не знаю.

Если они действительно так сделают, то это только усилит недоумение со всего просиходящего.

Потому что а зачем вообще было вот так «выключать» эти два города?
еще и максимально тупейшим образом с невероятным количеством условностей (в обоих случаях).

Не, понятно что максимально дешевым образом сыграли на эмоциях с обеих сторон, вкинули поводов для бурлений и повышения хайпа, но в свете еще и «теоретической» отменой этого всего - выглядит во сто крат хуже.

Но они не дали ни нормальной подачи, ни нормальных последствий этого для мира, и уже собираются отматывать и возвращать как было.

А зачем был нужен этот аддон?

Меч Саргераса чудесным образом «стабилизировался» со смертью ДБ, хотя сколько шуму было… Если у вас в одном боку торчит заточка, а в другом - клещ, похвально, что вы вытаскиваете клеща, только вопрос кровопотери и заточки это не решает.

ДБ слили как обычно ДБ сливают.

Фракционка не дала ничего, просто поцитировали пандарию, вспомнили, что один вождь - не очень хорошо и сделали совет. Ну еще у нас есть новые лисички, гномы, кул-тирасцы, тролли.

А теперь еще и это.

А имеют ли теперь хоть какие-то событи в этой вселенной вес?

Имеют ли они хоть какие-то представления о НОРМАЛЬНОМ сторителлинге?

Зачем? Просто вот зачем?

12 лайков
4

Где - то есть этому подтверждение?
Если судить по тому, что калдорай своими силами вели успешную компанию на Темных Берегах против укрепившихся там сил Орды, возникает смутное сомнение о правильности данного утверждения.

Помимо того, что Отрекшиеся решили создать свой собственный совет, к ним отправилась Калия, которая и до того являлась фактически наследуемой особой, а теперь еще и будет состоять в совете и помогать восстановить отрекшихся как народ. Потому снова же - спорное утверждение о “потери будущего”. Скорее тот факт, что отрекшиеся наконец - то скинули с себя оковы Сильваны и ее фанатичные, а так же радикальные идеи, возможно помогут отрекшимся “переродится” как народ, найдя свое место в Азероте, что давно уже пора было сделать. Хватит прятаться под юбкой Сильваны и пытаться реализовать ее “мертвые” идеи в реалиях живой политики Азерота, которая входит в более важный для себя “виток” в реалиях целого мира.

Зачем гадать на кофейной гуще, когда уже из спойлеров к Shadowland четко ясно и понятно, что идею данных фракций будут продолжать и развивать, доводя до какой - то конкретики?
Концовка BfA дала четко понять, что данные сюжетные линии не только не закончены, но и будут иметь важную роль в будущем.

Насколько мы знаем по событиям BfA, люди понесли огромные потери на войне с Ордой. Кто по вашему мог занять “освободившиеся места” в пустых домах, обескровленных семьях и пустых рабочих местах?
Более того, я хотел бы увидеть не ролевой отыгрыш какого - то фаната, что его персонаж не смог найти себе ночлег, а явный пример, где калдорай ютятся на улицах.

Огромное количество ивентовых событий, которые внезапно были далеко не только в препатчах, пропали из игры, но при этом все равно являются каноническими. Это вообще ничего не значит.

В целом по посту - я снова повторю, что писал ранее: концовка BfA дала четко понять, что истории калдорай и отрекшихся еще не закончены в реалиях сюжета BfA. К чему беспочвенная паника о отмене сюжета препатча, я лично вообще не понимаю.

5

О, так полиция вымирающих народов еще здравствует?

цяжко вздыхает

Элегии уже два года в обед.

Древо Жизни было не только городом. Оно было целой страной, где жили счастливые невинные существа. Сколько ночных эльфов осталось в других частях Азерота? Слишком мало. Теперь это весь их народ.

То, что происходит в игре на фронтах - ничего не значит. Эльфы крови тому пример. В войне с Плетью померло 90 процентов, что подтвердили информацией из свежайшей книжки по ВК:

В Третью их род практически уничтожил Артас Менетил и его Плеть. Они прошли нечестивым маршем по царству высших эльфов, убили их короля, Анастериана, и осквернили волшебный Солнечный Колодец, из которого эльфы черпали свою силу. Мне сообщили, что выжил лишь каждый десятый эльф.

Но это не помешало показывать их силы везде по ходу лет, и более того - ввести новую союзную расу из отколовшихся из БЭ.

С будущим у них и при Сильване было шатко. Одни хотели закончить свое существование, другие участвовали в войнах, третьи находили себя в мирских делах. Сейчас судя по диалогам у них все еще смятение. Вопрос с продолжением и поддержанием существования все еще открыт. Лидер(ы) так и не определен(ы).

Паника-не паника, но набрасывают они солидно.

Лайков: 1
6

“лениво делаю скриншот”
Товарищи, приззи снова переобулся. у него снова фаза “найты практически уничтожены как нация, все пропало шеф, все пропало”

А теперь представим на секунду, через сколько времени он переобуется в воздухе обратно, если ему напомнить о том, что это вне сомнения печальное событие - закономерный итог политических фейлов его любимой Тиранды.

По теме - согласен с Ведом. Бесполезно гадать на кофейной гуще. Я нисколько не удивлюсь, если в конце аддона мы вытащим из ШЛ Артаса, развоплотившего Сильвану, и он будет править Подгородом бок о бок с сестренкой.

4 лайка
7

Причем тут “вымирающие народы” и “Ночные Эльфы практический были истреблены как нация”?
Кель’дораи так же понесли колоссальные потери во время войны с Плетью, но при этом не только смогли восстановить свой город и военную мощь, но и в данный момент являются одним из важнейших политических деятелей в Азероте.
Темные Берега важны тем, что нам четко показали наличие у калдорай мощной военной основы, способной не только продолжать вести партизанскую войну, но и готовой к открытому столкновению с полноценными частями Орды, что явно говорит о том, что калдорай как “нация” точно не являются “почти истребленными”.
Разговор идет именно о государственной машине калдорай, а не о их количестве. И это абсолютно не одно и тоже.

8

Кхем

Вы спросили - вам ответили, и с цитатами.

То, что остатки обоих народов сумели обрести силу не отменяет факта их малочисленности.

2 лайка
9

с чего это? ладно бы, если итогами фронтов стали победы орды, что логично. но ведь нет, показано, что нэ без помощи альянса взяли темные берега.
Я согласен, что фронты сделаны максимально нелогично, например орда прибывает на кораблях (откуда?), а не со стороны ЯЛ, руководят захватом истерички и натанос. чуму вроде использовали, а вроде и нет.
кстати, а откуда альянс прибывают на тб и что с силами нэ в фелвуде? азшара и ял полностью под контроллем орды теперь? лунная поляна нейтральна?

10

См. ответ выше.

Ну и да, фронты закончились ничем, ведь никаких территориальных изменений не случилось.

Лайков: 1
11

Соглашусь с Дрейком и Ведом.
Призи в своём репертуаре.

3 лайка
12

Вы конечно извините, возможно я “касаюсь” слишком тонких моментов, касаемых политики.
Я задал точный вопрос, касаемо калдорай как государства.
Вы мне зачем - то начали рассказывать о количестве калдорай как народа и пытаться цитировать Элегию, которую я отлично помню, ввиду прочтения ее в дни выхода.
Снова повторюсь - есть ли официальное подтверждение, что калдорай как государство было уничтожено/почти уничтожено?
Так как лично в игре я вижу абсолютно обратную ситуацию.
Как бы потеря города, никогда не было и не означало уничтожение государства. Было бы кому строить.

Причем тут фронты вообще?
Лично я сужу по компании Темных Берегах, где Тиранда возглавил мощные отделения калдорай, которые начали с партизанских засад по всей территории Темных Берегов до Ясеневого Леса, а после произвела прямую атаку непосредственно на главный лагерь Орды.

Если вы пропустили данную сюжетную ветку, то это ваша проблема.

Син’дорай лишь к реалиям Пандарии смогли адекватно учавствовать в военных дейяствиях непосредственно своими силами. И лишь после того как они укрепили свои армии Анимусами, син’дорай начали более или менее масштабно участвовать в военных операциях.
Если же смотреть на компании в Запределье, Нордскола или же во время войны Катаклизма, син’дорай выступали в регулярных частях непосредственно самой Орды, но редко когда Луносвет отправлял свои войска на военные действия.

Это сейчас вообще серьезно?
При Сильване, отрекшиеся были ни больше чем оружием.
Вся деятельность Сильваны была направлена на то, что бы запугать отрекшихся о страшном и опасном “внешнем” мире и требования создания оружия массового поражения для борьбы как с живыми, так и с мертвыми.
Только “сейчас”, наконец - то, отрекшиеся получили шанс, возможно впервые, подумать о том кто они такие, какое их место и как им вообще жить дальше, если больше никто не пытается их заставить ненавидеть весь мир.
“Благо” там есть Калия, которая без пяти минут королевских кровей, с детства обучающаяся как править, да еще и верующая в Свет, способный порой восстанавливать не восстанавливаемое.

13

как и вся 4 война

если тб у Альянса то это здоровый плацдарм для отбития ял. у нэ есть порт в фераласе и возможно на островах дымки. фелвуд отравлен, азшара и ял у орды и хорошо укреплены, хиджал наполовину сгорел. эльфы потеряли с 3 войны все локации для жизни получается лол

Лайков: 1
14

Это не так. На момент ВОТЛК, Эльфы Крови небыли в состоянии даже свои земли защитить от остатков сил плети, без поддержки Орды.
С тех пор, Эльфы Крови пережили чистку в Даларане, и разделение на Войд Эльфов.
Про город вообще нет никакой информации же. Только колодец восстановили Дренеи и всё.

А вот влияние на политику, это да. Ведь теперь их правитель тоже входит в совет Орды.

Ночные Эльфы поддерживаемые силой Элуны, с поддержкой армии Гилнеаса, со всеми их сильнейшими героями (при участии даже нейтральных героев), победили отряды Отрекшихся и отряды Гоблинов, у которых кроме Натаноса никого не было.
Победа здесь совершенно логична…

У Альянса есть Экзодар. Да и во время Элегии, Шандриса увела флот в Море. Может на этом самом флоте мы и приплываем.
Есть кстати один квест стола, который говорит о том, что беженцев из Тельдрассила до сих пор по морю вывозят из Тельдрассила на Экзодар.

Лунная Поляна как и Нордрассил были нейтральными. Однако Саурфанг так не считал и планировал туда идти войной.

Тиранда в тайне от своего народа, отправилась на Тёмные Берега, проводить запрещённый ритуал.
Майев, которая является представителем полиции (и была преступником после Катаклизма сама), и Шандриса отправились на её поиски.
Когда они нашли её, Тиранда попросила Майев созвать войска. Затем Майев повела войска(при участии ранее нейтральных друидов) и они отвоевали Тёмные Берега.

При этом многие войска Ночных Эльфов не прибыли на Тёмные Берега. Войска участвовали как в Суицидной Миссии, так и в осаде Оргриммара.

Тем временем мирные жители жили в Штомрграде на улицах. Что можно наблюдать в игре.

Всё это доказывает, что Калдорай как нация была почти уничтожена. Законная власть поменялась с ног на голову. Одни солдаты следовали за одними лидерами, другие за другими, третьи вообще действовали сами по себе.

Сейчас же когда всё кончилось, эльфы вроде кое как планируют восстанавливать нацию на Хиджале. Но со слов опять же той же Шандрисы, понадобиться много лет, чтобы восстановиться.

Я вообще то о будущем в плане размножения. С потерей Сильваны отрекшиеся потеряли Некроманта и Валькир. Теперь им неоткуда пополнять ряды.

15

Не-а. Ваш первый прикоп - к словам об истреблении нации.

Вопрос о государстве же не стоит и не стоял, собсна. Лидеры - живы, некоторые генералы - живы, организация - есть. В каком состоянии - это другой вопрос. Про потерю города и то почему это ударило по калдорай было в той же самой цитате. Перечитайте. Там лидер государства говорит, что Тельдрассил - не просто город, а страна. Я вам облегчу задачу и скину еще раз:

Древо Жизни было не только городом. Оно было целой страной, где жили счастливые невинные существа.

Раз уж вы так любите играться терминами - то подумайте, какие последствия для государства несет потеря основных территорий вкупе со столицей и большей частью населения, при условии, что наличие суверенной территории является одним из главнейших и основных признаков государства.

я уже написал, кхем. То, что оставшийся народ калдорай собрался с силами не означает, что их предыдущие потери как-то нивелировались.

И не волнуйтесь за меня, все я проходил, все видосики смотрел.

Именно поэтому я и говорю о проблемах, кхем.
Пока она запугивала Отрекшихся и всех вокруг Отрекшихся, она так же думала насчет вопроса их численности и существования - этими мыслями еще в Легионе, в самом начале делилась с игроком. И проблема, судя по ее действиям с валькирами, стояла серьезная.

Когда в БтС нам показали общество Отрекшихся изнутри - еще при Сильване - то пролили свет на то, что они думают о своем будущем. Об Альянсе - не все сликшом уж сильно его боятся, некоторым отторжение от живых близких страшней. О существовании - о том, что много есть «не очень воинственных», а есть и обратные примеры (КФО). И о том, что многие просто хотят это все закончить:

Но чего действительно хотелось бы от королевы нам, собравшимся здесь сегодня – это знать, что она дорожит теми Отрекшимися, которые уже есть. И не просто как своими подданными – это, вне всяких сомнений, так и есть, – но как личностями. И примет то, что некоторым довольно и второго шанса, что им не хочется ни третьего, ни четвертого, а хочется только Последней Смерти.

Уход Сильваны противоречий еще добавил, так как многие хотят воспользоваться шансом, кто-то уповает на Темную Госпожу и ее план (судя по цитатам в Оргриммаре).

Клубок уже достаточный. Калия же особо править не спешит - она спешит помогать, равно как и Лиллиан. В новой книге на совете Орды они выступают как представители , голос народа и связующее звено с Ордой.

Лайков: 1
16

то есть, все оставшиеся силы нэ, а их немного ведь

  • некоторые силы гилнеаса отбили тб у небольших сил войска Лордаэрона и гоблинов КТВ ?
    тогда вопрос, зачем? если дальше в ял не пошли и дерево не восстановить никак + тб залиты чумой.
    предположу, что ТБ Орде не особо интересны, там нет никаких ресурсов.
17

Так а зачем? Не, я понимаю что в рамках игровой условности расу Отрекшихся нельзя просто удалить из игры, но в случае отреков “пополнение рядов” это обрекание условной третьей стороны на то же проклятие, от которого страдают они сами. Выходит, что единственное что отличает их от Плети - независимость.
В конце-концов исчезновение Отрекшихся как народа это закономерное и логичное завершение их истории (не в обиду фанатам данной расы). Разве что Калия “рефорджнет” их в озаренную нежить, и впредь будут оживлять только тех, кто так пожелает еще при жизни.

9 лайков
18

а сейчас? ну вот серебряная длань больше не нейтралы например, их Туралион ведет в Строме и РК оттуда вышли.

вот ты меня запутал, т.е у нэ было достаточно солдат на три крупные военные операции + охрана нордрассила. так еще повальной мобилизации мирного населения не было. вон шторм уже крестьян готов отправлять воевать мастерить

19

Так а разница? Регулярные войска и до этого не с нибиру набирались, а из таких же крестьян + ряды элитных войск какихнить рыцарьков.

С Нордрассилом, кстати, вообще странно, потому что про него вспомнили в первый раз за ВШ и 4 войну вот когда отходить и переезжать к нему стали :^

20

Вряд ли. Это будет очень странное и не нужное решение. Зачем тогда все эти твисты, драма и серая мораль, если можно мановением руки реснуть столицы уже в следующем аддоне. Воргены, гномы уже какой аддон подряд ждут свою столицу.

Лайков: 1