Всем привет. Успели уже посмотреть, что из себя стал представлять Хант в ПВП. Интересуют мм и бм. Играть можно?
2 лайка
Присоединяюсь к вопросу, но только со стороны сурва)
Лайков: 1
Там вроде 10% мм Хантам бафают в среду.
Лайков: 1
Одел ханта полностью в пвп шмот, поиграл стычки 2х2\3х3.
Наблюдения следующие:
Первое впечатление, что ММ хант ДФ в целом стал слабее чем в ШЛ.
- аналог кирийской лужи бусполезен (зона лужи меньше и копить стаки на неё долго + не даёт прибавку к урону от проводников как на ШЛ )
- аналог леги осколки бритвы (вентиры) тикает примерно по 5 к. Урон мальнький относительно хп пула ДФ
- шакрам в принципе неплох, но всёравно слабее чем на ШЛ
На ШЛ ММ хант имел взрывной урон за счёт ковенант абилок (шакрал\лужа) сейчас этого нет. Механика долгого каста осталась прежней, что не позволяет наносить большой урон на ходу, бегая от милишников.
Наблюдаются те же проблемы игры против ДХ. К это добавились ещё и вары - они вторым дыханием перехиливают урон ханта и довольно неплохо танкуют. Так же ДК не умирают на лоу хп.
ММ Хантам конечно дали возможность брать алмазную трапу, капкан и убрали скатер из пвп талантов, это полезно, но прям сильно ситуацию не меняет. Тем же рогам дали гуш + все бурсты ковенантов + шд - как по мне они стали ещё сильнее.
В общем всё станет ясно на арене, когда стартанёт сезон, но пока не вижу особых причин в той же 3с брать одним из мейтов ханта (в ренже сильны локи\шп, в мили роги\вары\дх\монки).
2 лайка
В дискорде почитал что народ пишет на счёт мм хантов. Будут такие же как в шл, с минимум изменений. Мол “народ отлетает за бурст, но если всё на кд ,милик подойдет - ты труп”
Лайков: 1
Коннчно, у меня рапид за каст в бурсте 260к наносит за 1.9с в среднем. Попрет на криты - будет больше. Если прокает с него киллшот - 150к с крита и дотка. Это 400+к дамага за пару секунд. Можно добавить шакрам и разрывной. На бг импакт жуткий, раз в минуту стабильно кто-то отлетает. Лоугирные персы вообще в шоке с дамага и не успевают ничего прожать. В остальном сложно, выживаемости никакой, милика откидываешь - он сразу на тебе, откидываешь второй раз - он снова на тебе, отпрыгиваешь - он снова на тебе. Загиренного рогу/дх/кису ты никогда не убьешь. Погрязнешь в станах, а в остальное время в миссы будешь стрелять (с кисой другие приколы), пережить это все возможности нет. Дотки кисы и ассы за время черепахи сносят почти все хп и снять их никак (я не дворф, к сожалению). Но фана на бг очень много. От так называемого d-tier спека не ожидал, что буду с одной кнопки сносить фуллхп. И бафф тут непричем, на прошлой неделе тоже самое было, если бы не блюпост - я бы даже не заметил изменений.
Лайков: 1
Ну насчет рог я бы поспорил,разве что мутики,и ты забыл ДК дабавить,довольно лютые против кастеров…Кстати на эпик БГ ММы более чем ОК
Лайков: 1
Если с мм понятно, что все очень туго и сложно в пвп, то что там с сурвами тогда?
Лайков: 1
Сильны бесспорно, так как не умирают. По поводу урона тоже бьют, но мегадэмага как от монка или дх не видел.
Только про арену писал, ММы всегда были ок на БГ.
Надо будет затестить на днях, но так же выходил против сурвов на арене. Сурв сильно тунелит, в прочем как и на ШЛ.
Лайков: 1
Отпиши объективную оценку после тестав сравнении с мм. А то промто вот сам метаюсь и думаю за какой спек пвпшить
Лайков: 1
Ща в среду начнется сезон, будет понятно че да как, я лично буду в мм, ну если совсем уг будет, пойду в бм спек, но мм ван лав.
И кстати, мм в пвп теперь в B тире по мнению пвпешера, до этого был стабильно в D.
Лайков: 1
Потестил Сурва и БМа на бг. У Сурва дпс реально выше, где-то процентов на 15 если оверол и сильно выше на “въезде”. Правда на БМе я играл с талантами которые сам накидал, тк неоткуда скопировать. Что заметно - на БМе сильно слабее килшоты. Бафнуть бы шанс прока килшота 10%->15% и чтобы он бил как в сурве или вместо этого бафнуть бы кобру раза в 2 и был бы очень годный спек. Что понравилось в БМе - фокус вообще бесконечный и не падает ниже 50%.
Лайков: 1
Это как? Второе дыхание хилит, если 5 секунд не получал урона.
Лайков: 1
Блин что делать, хочу поиграть в пвп, но другие спеки ну не вывожу… на бм можно нормально пвпшить?)
Лайков: 1
Немного лейт, отвечаю всем кто спрашивал за Выживание. В целом прям к началу сезона, вовремя выходит?
И так, что поменялось у Сурва в сравнении с ШЛ. А поменялось безумно много, вообще геймплей весь изменился и тем кто привык скакать в 40 метрах кидая бимбочки и килшотики весело улюлюкая спешу сообщить - спекайтесь в ММа.
- Самое обидное больное и жирное отобрали ФлейдШот(вентирская абилка), те самые проковые кил шоты на пол лица с блидой в подарок теперь привелегия ММа. Сурву никаких ковенантских абилок в дереве иметь не положено.
- Бимбочки бьют ничего, ноль, % распределения урона сильно ушел в мили, но об это позже. Никаких механик “отката” бомб нам не предложили, ни аналога азеритки с БФА, не аналога сета, как это сделано у многих классов. Все что вы можете взять это -2с кд за 2(ДВА!) поинта. Есть один мемный билд через ВайлдФайр Инфьюжн, но это “игрушка” без задач. В целом ВайлдФайр как талант расположен далеко и не удобно, чтоб его брать в “адекватных” билдах. В целом остаемся с обычными бимбочками, которые из разряда 30-40% твоего урона в соло цель переезжают в “что-то там тикает” 10-15%.
- Возвращение Мангуст байта, кто то его любит, кто то его ненавидит, но факт - он вернулся без альтернатив. Собственно основным уроном и будет этот самый мангуст + обходной удар.
- Переработали фулы, теперь это едиственный способ получить кил шот вне экзекут зоны. Фулы теперь еще и чардж. Еще есть СпирХэд - полу бурст с КД 1.5 минуты, который тоже чардж.
- Больше нету крейвена как и возможности волшебной кнопкой скинуть с себя все на свете негативные эффекты - по “качеству жизни” бьет просто нереально. Привыкать снова играть без крейвена - боль. Особенно милишному сурву.
Что мы имеем, колличество РДД урона упало примерно на ~60-75% по сравнению с ШЛ, теперь нужно постоянно танцевать в мили и спамить мангусты, все осложняется еще и тем, что мангуст имеет “окна” в которые нажимать эффективно ТОЛЬКО его. В следствии чего старая система приоритетов более не работает.
Как было: Флейдшот → кил шот → бомба → стинг(если не в мили)-> рапторы, условно.
Как стало: По сути все сводится к тому, что бы побыстрее скинуть РДД глобалы, но если такой возможности нету(вы УЖЕ в мили) то всегда выгоднее просто спамить мангуст. Тенденция такая, что чем больше вы тратите фокуса на спам мангустов - тем больше вы дамажите. Проблемы начинаются когда приходит осознание того, что хант - все еще стеклянный и любой милишник наматывает вас на топор. Находить баланс между кайтингом и РДД и нахождением в мили МАКСИМАЛЬНОЕ колличесто времени - сложная реальность с которой придется мириться.
А что дали то в замен?
- Богоподобный рут с тар трапы на 4 сек, который не ДРиться ни с 1 рутом в игре, создавая возможности зарутать крылатое чудовище фиолетовое на 12 секунд в паре с капканом.
- Скатер! Спелка с 1000 пременений это и подсейвить тиммейта и кросс СС в гоу и сетап для тебя самого. Совершенно богоподная кнопка важность которой сложно переоценить. Скилкапность ханта возрастает кратно, потому что граммотное использлваие скаттера меняет игры.
Немного важных фактов про Скаттер
– Дот разрывного выстрела не снимаеться скаттером. Наложение разрывного во время скаттера не ломает сам скаттер.
– Урон шакрама смерти НЕ ломает скаттер
– Первоначальный (не ДоТ) урон бомбы НЕ ломает скаттер - Чакрам - ничего особенного, немного урона, +10% на физу, не фонтант, но пойдет. Не жать на фулл фокусе. Жать в заезды.
- +3 метра на все способности - в руках умелого охотника который хорошо чувствует дистанцию - страшное оружие против полностью милишных классов (например вар).
- Рдд слоу - коментарии излишни. Оно РДД. Оно НЕ стоит фокуса. Чего еще желать?
- Новая абилка танко пета - если вы думали что бесить рогов ЕЩЕ сильнее невозможно, то - возможно. +1 способ совершенно точно пережить заезд РМП. +40% ХП по кнопке прямо из стана, ну не чудо ли? Чудо(шоколадное).
- Выживает сильнейший - наш собственный шилд волл! На целых -40%(никогда не берите второй вариант) на целых 6 секунд. В паре с сакрой позволяет танчить лицом фулы вара и ничего не чувствовать, правда не очень долго. А фулы вара танчить придется, ведь теперь нельзя играючи выйти из копья, так что - пользуйтесь.
- Разрывной он же эксплоузив - после апов дамажит как поезд, прекрасно сетапиться в цель прямо через скатер, стоит не дорого, откатывается быстро, одним словом прекрасный спел и достойная конкуренция капкану.
- Стинг в 3 цели! (ну либо убогие инжекторы медленного яда). На практике бесполезно но выглядит стильно. А стиль это важно!
- АОЕ килшот в 4 таргета - выглядит опять таки стильно! Круто работает против мили кливов и на РБГ \ БГ, дамажит как поезд.
Как же все это ощущается?
С момента начала аддона я наиграл порядка 50-60 БГ, около 100 премейд стычек против таких же премейд команд уровня ~2400+. Так же мы собирали и играли между собойные воргеймсы против людей с опытом 2.7+.
– Сурв дамажит и дамажит много. С новыми фулами появилась возможность урона “по кнопке” сдесь и сейчас. Что определенно " + " по сравнению с сурвом ШЛа.
– Имеет совершенно ненормальную мобильность, по которой наверное является сильнейшим классом в игре, либо делит 1 место с монком \ ДХ. В арсенале 2 чарджа, гарпун, отрыв, фридум, спринты.
– Огромный утилити потенциал в виде Скатера, Капкана, Тар трапы, Химеро-стинга, Сакры.
К новому геймплею придеться долго привыкать и вырабатывать новые патерны поведения. Но спек совершенно точно более чем играбелен на текущий момент, я бы даже назвал его сильным A+ тиром.
По ощущениям нехватает какой то интеракции с серпентом(не инжекторы медленного яда, серьезно они ужасны). Либо прокового килшотика все же хотелось бы, но мечты мечты. Шанс того что дерево сурвов будут менять в ближайшее время - стримится к нулю. Правки модификатора урона на все заклинания говорит о том, что близард довольны состоянием спека и просто крутят все вверх \ вниз доводя до ума.
Что касается самого дерева. Основное древо ханта - пойдет, вариативность предоставляет только “3 часть древа” и то вариативность там заканчивается выбором Эксплоузива + боласов(больше димиджа) либо же блидов + капканчика (больше кайтить крылатых свиней) не фонтант, но имеем что имеем.
Основное же древо сурва явно делали на отье…сь, огромное колличество совершенно скучнейших талантов на +% урона к ability_name намешано с тем “Что у нас и так всегда было”. Из интересного и свежего там гарпун резетящий КД от килов и дающий фокус, который технически был раньше, но никогда не игрался а сейчас берется обязательно ради -10с кд. И вторые микро фулы - спирхэд, которые еще и стильный(нет) прикольный чардж.
Напоследок небольшой предикт по сетику. Сет бонус - имба. Упаси боже вам не быть тем человеком, которогу тунелит сурв на 5 стаках мангуста и ему прокает сетик 2-3 раза в ряд. 5 стаков мангуст сам по себе бьет как поезд и единственная проблема сурва в том, что к 5 стакам не фокуса не генераторов уже нету.
Сет может решить эту проблему, а может и не решить, шанс решения - 20% но так или иначе математически 1 из 5 мангустов у вас будет бесплатным, что позволит нажать 1 лишний на 5 стаках. Чем позже выпадет прок конечно тем лучше, потому что 5 стаков = 1.65 урона от базы + прок на 50%, скорее всего вы таргет пополам разрубите ну или как минимум загоните в экзекут зону. Звучит круто, но статы на самом сете ужасны настолько - насколько это возможно(но прекрасны для ММа). Всего 1 кусок со скоростью и всего 2 с версой, остальное крит и мастери в чистом виде.
Статы далеко не бесполезные, очень даже наоборот, но Арена гир в сравнении с хонор гиром, имеет больший “уклон” стат распределения в сторону версы, так что будет совершенно очивидный недабор по хасте, которой в фулл хонор гире набирается со всеми чарками \ камнями как раз в притык 23%, это с учетом того, что у меня хаст верс КАЖДЫЙ слот, кроме единственного кольца.
Насколько сурву критична хаста а именно 23% я обьяснять не буду, тут должны и так это понимать. Поэтому большой вопрос стоит ли ради этого надевать сет и жертвовать, немного не мало, возможностью играть в игру? - мой ответ, увы, нет, не стоит. И я склоняюсь к тому, что сет мы пропускаем.
upd. Важное упущение на счет сета, речь шла именно о скипе 4 \ 4,
2 \ 4 собирается весьма “безболезненно” по статам. Пострадает чутка верса на 1.5 - 2% но мы получим 4-5% мастери что = 4-5% урона на мангуст, сам 2 из 4 сет дает 10% дамага на мангуст. Береться мастери-верс и мастери-хаст кусок из сетовых. Тоесть HeadnShoulders (Голова + плечи, да как шампунь). По 2 из 4 вопросов нет, особо ничего не теряем, получаем ~15% дамага на мангуст.
Еще раз подчеркиваю что выше рассуждение велось про фулл сет, т.е. 4 из 4.
14 лайков
А можно напомнить, а то я хант-любитель. Смотрел видос бицмекса в ШЛе там что-то было, но я забыл.
На счет острия копья, а дот от него, после мангустов, который, по идее должен быть блидом раз физический? Получается талант в хант ветке Зазубренные стреллы выглядит очень профитным, т.к. работает на кучу всего.
в ШЛ все крутилось вокруг ГКД
1.21 - 23.47% хасты - фокус пет стан + 3 (2) дамаг глобала + трап мили рендж (трапа с ~10-20м).
1.20 - 24.50% хасты - фокус пет стан + 3 дамаг глобала + трап с ~10-20м (все еще могут быть дыры).
1.19 - 25.53% хасты - фокус пет стан + 3 дамаг глобала + трап с ~10-20м перфект без дыр - Оптимальный брейк поинт. Где ДО бомба получает +1.
1.18 - 26.59% хасты - фокус пет стан + 3 дамаг глобала + трап с ~10-20м перфект без дыр, но еще более плавно.
Точно не помню значение до сотых, но на 23.%% Стинг получает +1 тик
еще +1 на 26.%%
еще +1 на 29.%%
29.72% - 1.15 ГКД
30% хард кап, после 30.00% стат уходит в полный ДР
Каждый 1% хасты повышает пассивный фокус реген и снижает КД зависимых способностей, например Килл команд.
Стоит заметить, что с учетом нового -10% на всех(что равно сефузу) из формулы можно вычитать 1 дамаг глобал из мили трап, а в свою очередь форумлы расчитанные на трапу с ~10-20м переходят в разряд милишных.
Тоесть комплит грейд на тир назад по таблице.
Стрелы дают 10% \ 20% бейс и до 20% \ 40% против целей ниже 30%
Гидра дает 20% на серпент стинг
Бллидов у нас 3(4), бладсикер, дот с мангуста от СпирХэда, дот с КилШота от Согласованной атаки, (капкан)
100% аптайм из них имеет только бладсикер, формула его урона 0.1ратк4 что выливается в 2-3% тотал урона за арену.
Талант харош, но брать его именно для блидов - не выгодно.
В класическом билде он берется на 1 из 2 + гидра, что дает 10%+20% на дот урон со стинга всегда и 20%+20% на стинг против целей ниже 30% + стандартные 10% и 20% против целей ниже 30% на все остальные блиды.
На 2 из 2 талант берется в случае выхода в Капкан вместо разрывного, но такой билд является более кайт ориентированным и имеем значительно меньше урона, в виду Арктик болы в 1 из 2.
Мой стандартный билд - //https://www.wowhead.com/beta/talent-calc/hunter/survival/DAOBJFRWYFECChkFQCQRMWRFVEhgoBihEBA
Включает в себя разрывной, использую повсеместно. При необходимости Разрывной “зеркально” меняется на Капкан + стрелы 2 \ 2, а болас учиться в 1 \ 2.
Опциональные вещи вроде улучшеного лечения питомца и отпугивания зверя берутся за счет выкидывания поинтов из отката хилки и 1 поинта из талика на скорость бега.
Решение выхода в 3 “тир” именно через скорость бега 2 из 2 обусловлено наличием в ДФ огромного числа чарок на скорость бега (плащ, наручи, грудь, ботинки) что ссумарно дает мне 132% пассивной скорости бега всегда. Люблю быть мобильным. Выход через -10% после трап дешевле на 1 поинт, который можно по желанию докинуть в перечисленные выше опциональные таланты.
В Ветке Сурва АОЕ кил шот через птиц свапается на +10 энергии себе и пету если стрелять по 2+ таргетам вы не планируете.
Кил Команд билд - //https://www.wowhead.com/beta/talent-calc/hunter/survival/DANBJGRWYFEQKIhFCQULWBFVEhYoRihA
Билд расчитаный на 2с и тупой забив таргета мангустом, проковый стинг + ВайлдФайр взят вместо 10% пет дамага и 5% мангуст урона, в угоду наложения серпента. Справа нету мув спида, иначе не хватает поинтов.
Билд работает против сетапов где вы будите иметь практически 100% аптайм и не собираетесь никуда кайтить и лосать. Практически отсутсвует РДД урон в виду невозможности адекватно накладывать \ обновлять стинг. Из плюсов имеет практически бесконечный фокус пул, позволяет спамить мангуст 24\7 не задумываясь ни о чем.
Пара слов об улучшенном лечении питомца, каждый тик пет хилки с шансом 25% \ 50% снимает с пета негативный эффект, важно понимать что игра считает что эффект рассеяли ВЫ, а занчит вы страдает от всех диспел протекшенов, таких как вулкан элема, сало аффлика и фир ШП. Категорически не рекомендую брать этот талант на БГ либо на арену против указанных выше классов, вы убьете себя нажав пет хил. (Если вы хотите убить себя, то можете брать).
И баг со СпирХэдом все еще не починили, мангусты под действием Духа Орла НЕ накладывают кровотечение во время действия СпирХэд. Скорее всего это вызвано тем, что Мангуст в орле имеет другой spell Id по сравнению с обычным, а СпирХэд на уровне кода взаимодействует только с обычным. Моя догадка, на точность не претендую.
Лайков: 1
А что по энчанту на пушку? У тебя висит прок мейнстата, хотя тот же Бицмекс повесил себе хаст + скорость бега, да и Касу говорил что хочет хаст + бег?
Мейн стат > хаст имхо. Бикмех того же мнения, видимо эксперементирует.
На практике разница в ДПСе в маникен с обоими чарками будет отличаться на 1-2% как это обычно и бывает.
На бумаге, прок хасты не факт что догонит значение до какого то брейк поинта и твои доты получат доп тик, а что бы реализовать её на полную тебе надо нон стоп бить, при этом когда она прокнет ты не знаешь.
Прок мейн стата, просто в тупую докинет урон к тому, что уже висит и твои ГКД просто будут бить чуть чуть больше.
Судя по армори он зачарил фиол хаст прок. Тут надо понимать, что там еще мув спида 490 в комплекте, что в переводе на % порядка 15(!) а это уже очень ощутимый бонус. В свою очередь мейн стат прок, даже фиол ничего дополнительного не дает. Так что по доступности я бы тоже перечарил. Сейчас у меня нету 190к на чарку.
Лайков: 1
Боже, спасибо тебе оромное за такой охренеть развернутый ответ. Просто лучший.
2 лайка