Ну, ты загляни на боссов, которые больше похожи на закрытие кромки. На грязешмяка к примеру. И расскажи про разнообразие хпс талантов на нем.
Именно поэтому хпалы ворвались в ключи. Хилят хорошо)
Лайков: 1
Все твои хпс таланты в 2021 году просчитываются игроками математически они просто не могут разнится в одном типе контента, понимаешь?
Поменять их все на утилити невозможно, это сломает весь баланс в игре.
Это, сударь, вы не понимаете, ваша логическая цепочка выглядит как-то так:
- Близзард делают баланс под рейд, в рейде все сбалансировано
- Не имеет смысла делать баланс “под рейд”, потому что в рейде нет никакой вариативности.
Как мы к этому дошли?
А дело в том, что баланс делается на всю игру сразу, а не только на рейде. Но даже в такой парадигме видно, что часть талантов не играется вообще никогда. И это происходит из дополнение в дополение, и ничего не меняется.
Понимаю, что это не основная тема, но откуда взялось это популярное мнение, что балансировать 36 “совершенно разных” (нет) спеков в ВоВ с его “гигантской вариативностью энкаунтеров” (нет) сложнее, чем балансировать героев с 4 абилками (нет) в мобах?
Спеки в ВоВ не совершенно разные, спеки одного и того же класса имеют массу общих спеллов. (К слову, одни и те же герои в мобах часто имеют разные билды - руны и вещи - эти билды сильно изменяют геймплей. Это не на уровне спеков в ВоВ, но тоже добавляет разнообразия, если ты хочешь считать по спекам в ВоВ, то мобы придется считать по принципиально разным билдам, а не по героям.)
Гигантская вариативность энкаунтеров - если ты про пве, то вариативность не гигантская от слова совсем, у боссов и треша механик разных всего пара десятков, все разнообразие в основном визуальное. Если ты про пвп - то вариативность это то же количество спеков, что не очень много. Вариативность в мобах - это количество героев. Это количество велико, больше сотни. А если мы будем учитывать сетапы, то гг, ВоВ по вариативности вообще в пролете.
4 абилки у героя в мобе против 30 в ВоВ - это иллюзия. Во-первых, в мобах есть вещи, это прямой аналог редко жмущихся абилок в ВоВ. Вещи есть разные, выбор из 5-10 есть у всех. Во-вторых и в главных, количество абилок вообще ни при чем. Для сложности важно количество потенциально возможных рациональных действий в каждый момент времени. Это количество в ВоВ и мобах отличается очень и очень несильно. Потому что для нанесения урона, например, всегда есть оптимальная кнопка. А когда ты можешь выбрать между большим уроном или долгоиграющей доткой, которая не даст в стелс уйти, к примеру, то вот это как раз альтернатива, но такого меньше на порядки. В мобах просто нет многообразия вариантов дамага и контроля, но альтернатив там ненамного меньше, чем в ВоВ. И разница компенсируется обилием механик типа скиллшотов (мало решить что нажать, нужно еще суметь нажать правильно).
То, что балансировать ВоВ сложнее, чем мобу - это миф. Сложнее балансировать мобу. На порядки. И это не мешает балансу в мобах быть на порядки же лучше. Почему? Потому что Близзард постоянно ломают всю игру в каждом аддоне, и даже в крупных патчах. Переделывают, дают и отбирают абилки, вводят горы новых проков на вещах, да даже статы перекраивают. Балансировать в такой ситуации невозможно.
5 лайков
Ну просто для понимания. Вот добавили друиду нуриш в качества таланта первой строчки.
Никто ни в одном типе контента не берет нуриш, потому что он банально хилит как флешка, но стоит больше и занимает слот таланта. Зачем он существует вообще? Ждет 9.3, когда друиды смогут настакать мастери, что бы он наконец-то обогнал флешку? Дак никто не будет ради одного таланта стакать мастери.
Лайков: 1
Со всем согласен, но с этим не сыглы, как говорится.
Балансить можно, если заниматься балансом. Вот как они сейчас уже 2 раза по 5% накинули. Также можно чуть почаще накидывать. И вот уже подобие баланса. Да, идеально не получится, но и не по 20% разница будет
Хотя единственная проблема тут то, что ситуация на старте патча отличается от ситуации потом. Вряд ли кто-то на старте бы подумал, что фаер маги и хпалы будут такими жёсткими. Всё считали, что они - помойки. Было бы неловко, если бы близы этим спекам ещё по 5% пару раз накинули. А балансить каждую неделю то в плюс, то в минус - тоже тупо
3 лайка
“Мы страдали-и ты страдай”(с)ршаманы 
Лайков: 1
Обожаю ресторов. Странно даже такую тему видеть, я думал они и пугов востребованы.
Добавить тем же сурвам 20%(допустим) к дамагу, вот пожайлуйста - еще один играбельный спек в ключах/рейдах/пвп. И он не станет лучше сов/фмагов/ммов, но будет хотя бы играбельным.)
И то, что в рейдах есть все эти убитые спеки, то не удивительно. В рейде на 20 человек вполне можно потерпеть одного кота или сурва, чем в ключах/пвп, где наличие этого спека сильно скажется на прохождении.)
Добивим сурву 20%дамага и он будет с двух бомб выносить на арене условного рогу. С трех вара. А ещё потом будет сильное скалирование стат и сурв будет кидать свои бомбы быстрее и сильнее, плюс две леги(если будут).
А в пве он просто будет заменять фаер мага на пулах при таком раскладе. Там реально много можно выдать, так что нельзя “просто 20%” лучше реворк талантов, чем такое.
И что под общепринятым мнением называется играбельным?
Сурвы закрывают 19 кей
Сурвы берут гладов(это адский пот сейчас, но они это делают)
Сурвы играют вполне адекватно в первой половине миф рейда.
Это неиграбельно?
Понятно, что есть эффективный мм, он даст больше, он рдд, он имеет те же утилити и что играя на прогресс, нужно выбирать оптимальный вариант, лучший даже. Но то, что я привёл в пример, вполне показывает играбельность.
Имба? Нет.
Оно есть и играет? Да.
Нет, это работает не совсем так. Если исключить из парса ключей топ1 врываторов за спек, которых реально пара штук по миру и на них обращать внимание явно не стоит, то деало обстоит так: условный фаермаг может в 22е ключи, условный сурв в 18е. На среднем уровне пятнашек тот же “условный сурв” будет годиться для 12х ключей, выше он уже будет обузой для пати в большинстве случаев.
3 лайка
А где эту статистику посмотреть можно?
После лола и его патчноутов где геймдиза конкректно пишут что они хотят исправить данным патчем и в большинстве случаев они действительно хотят правильные вещи, патчноуты вова выглядят бредом сумасшедшего. (Просто горю с 5% баффа армора на костях для бдк. После этого я просто предпочел забыть что хотел танковать на нем этот аддон.)
Лайков: 1
Не совсем верно, условный фаер маг может в 22 ключи когда он играет как боженька, а условный сурв как боженька пока лишь 19, тупо дпса выше не хватит.
Не понял до конца, что значит годится в 12, а дальше обуза, вот даю оверолл 5.4-5.5, я обуза в 15ом ключе? Не думаю.
Зачастую люди, играющие на придонном спеке умеют в него.
Я посмотрел, там всего 2-3 сурва умудрились закрыть 19е ключи, и то не все. Остальные пару бедолаг превозмогают сурвом в 15-16, когда другие спеки проходят это легко и идут пушить выше.) Т.е. разница между одним спеком(сурв) и другим (допустим фаермаг) огромная, и явно не 10% дпса ))
Лайков: 1
Но ведь в этой игре у всех цель пуш ключей и фул мрейд, да. Без крайностей все нормально, 15 закроет, 18ые тоже, возможно к концу патча будут 20ые у всех отставашек
У всех цель получать удовольствие от игры на любимом спеке прежде всего. Не спорю, можно любым пушить 15-18 и под конец патча закрыть 20, если повезет. По-моему намного интереснее закрывать ключи вначале и середине патча. Хотя, некоторые и в препатче пушат 
Лайков: 1
С 7к потом ходят и рассказывают как играть нужно.))
Ну сейчас вполне середина, там даже коты кроют норм ключи. При капе в 25(пока что) закрывать 17-20 вполне себе хороший показатель
Но тут есть другая проблема, в моба играх есть только пвп аспект. В варкрафте же есть пвп, ключи, рейды. Да и в том же лоле так же всегда были метовые персонажи в каждом сезоне.