Крч я туть решил немношк поиграть в самый неигнорируемый разработчиками режим этой замечательной игры. А последний раз я этим постыдным делом занимался в кате, так что мне открывается целый чудесный мир.
Вопрос состоит в следующем: какой спелл у вашего спека вражеский хил (в общем случае офк) должен диспелить с наивысшим приоритетом? Т.е. офк я не оставлю вара в 8 секундных рутах стоять даже если у врагов есть более вкусные кнопки на руках, но знать такое полезно.
Условно поймал дх фир от приста - диспелл. Прист на это смотрит и думает: “Лол, ну держи майндгеймс”. Это не значит, что фир нужно игнорить, просто наверное стоить удостовериться в возможности кикнуть МГ после его диспела.
Воть какие кнопки хил должен держать в голове с мыслью: “инстадиспелл” или даже “пофиг, диспеллю в анстейбл”? Про ходж или там шип не надо).
Ах, да, граничные условия. Для упрощения - двойка. Пусть будет ршам армс. Но тема не “как нам быть против /placeholder/”, а просто важность кнопок понять, которые я, возможно, важными не считаю.
Или даже точнее: *держа какую кнопку на руках вы воспринимаете заюзаный вражеским хилом диспелл как большую ошибку?*
Думаю, только у пристов есть такая кнопка - майгдгеймс.
У остальных спеков есть, что-то что нужно сразу диспелить (например под вторящий шок у элема) либо диспелить нельзя (стак анстейблов от афлика). В остальных случаях тебя могут разводить на диспел, чтобы потом дать фуловый контроль в дд, под заезд в тебя.
Но присты все равно мг будут давать под дабл контроль, просто так на шару кинуть после диспела, такое себе решение. Там можно одним батлмастером мг законтрить😂 или просто убежать за колонну и там переждать 7 секунд. А некоторые гибриды так ваще спокойно прохиливают мг - типо энхов с флешками по 35к.
я не буду корчить из себя умного, когда пришел спрашивать совета. Что кроме блейдшторма и аватары у вара есть, что ему не жалко на рандомные руты давать?
p.s. тема вообще не об этом
Ты спрашиваешь про приоритет диспела и приводишь в пример воина, который стоит в рутах Рассмотрим на примере мага (ты упомянул именно его), что диспелить против мага, когда у вара есть рефлект, бш, аватара и может быть он гномик(расовая 1 минута кд), учитывая кд мага на нову/бриз? Я думаю только полиморф и только тот, который ему сдадут по дб/стану, т.к. просто так обычного среднестатистического воина без этого превратить в барашка проблематично. Вот тебе и приоритет. Ты должен отталкиваться от возможностей твоего тиммейта в том числе, кроме очевидных диспелов майндгеймзов и тд. Воин, который стоит в рутах, это плохой воин
окей, этот ответ вроде как конструктивный, хоть и в меру очевидный. Но надеялся я на ответы по типу:
“Я варлок. Если отдашь диспелл пока у меня есть коил+дарк соул, то лучше тикай з городу”
Слишком много разных ситуаций, вообще в идеале, если тиммейт тебе будет анонсить, что нужно с него снять. Я к примеру против магов всегда говорю, что сейчас надо будет снять дБ, тк полиморф я сам закрою и тд)
Ну, мне дружаня всегда говорил, что если из слова “диспельни” твой тиммейт успел произнести больше двух букв - то диспелишь ты слишком медленно. Я так не умею, но хотелось бы научиться. Частично для этого и создана тема.
или ты про даговорённость заранее? ну мб мб. Хотя нет, “анонсить” это про текущую ситуацию.
хз мне кажется что солить диспел сейчас неправильно. Единственная страшная абилка по идее это МГ, но опять же все настолько ситуативно что есть варианты закрытия тех или иных кастов. есть варианты лоса, есть варианты сейвов. Опять же варианты диспелов дб, например, чтобы кикнуть шип, или диспела поли в реполи, т.к. большинство магов инстантно кастуют новое поли и таких моментов очень много.
Единственное что мне кажется должен нормальный хил зарубить себе на носу - это в большинстве случаев всегда должен быть в приоритете диспел тиммейта, а не себя, т.к. тиммейт может тебе помочь, может сам свои сейвы нажать и т.п. вещи. Это прям мне кажется маст хэв знание.
Но опять же это тоже вещь ситуативная и иногда бывают случаи когда надо диспелить себя. Но могу сказать что если хил продиспелил себя неправильно, пока напарник стоит в контроле, то это мало того что чревато для него, но и еще нереально триггерит тиммейтов.
это со времён ввода кд на диспелл никогда не было правильным подходом. Название темы неудачное. Единственная причина не жмакать диспелл - потные манавойны в тех патчах, где он слишком дорогой.
ну там же от оставшегося времени на диминишингах половина действий должна отталкиваться. Но если просто как идея - да, я согласный: диспелить - своих, пуржить - чужих.
эти тригерящиеся в лосе тиммейты пусть остынут, хил тоже может высказать всякого про их игру)
А вот про “продиспелил неправильно”. По сути, этого я и хотел от темки. Чтобы мне накидали идей как надо и как не надо. Потому что мои знания немного того… устаревшие (от клептомании у магов до сих пор глаз дёргается).
К сожалению или к счастью, какого-то единого алгоритма и фиксированных приоритетов не существует, всё достаточно ситуативно, и этих “ситуаций” слишком много, чтобы описать их все.
Но если всё же как-то “упрощать”…
Не советовал бы для начала диспелить напарников или себя с анстейблом афлика. Вот вообще ни при каких условиях. Контроль, не контроль, МГ, не МГ - просто не надо. Себе дороже будет. Со временем, когда попривыкнешь к обстановке на арене и сможешь более здраво её оценивать, можно будет поиграть в рисковые игры, но там как казино: кританет - можно и на следующую отправиться.
Против ШП в большинстве случаев диспелить можно и нужно, чуть ли ни по КД, когда маиндгеймсы на КД, разве что за исключением случая отсутствия тринкета и подозрительно низкого ХП у кого-либо в тиме, тогда уж лучше сначала попытаться прохилить.
Очевидно, но мало кто так делает, как ни странно: против кастеров с кастующимся контролем нужно стараться под конец их каста засейвить ГКД, чтобы инстантно быть готовым сдиспелить. Если протянуть слишком долго из-за ГКД или медленной реакции, сразу после диспела пойдут спамы ДРных контролей, иначе же у вас будет шанс закрыть спамера, да и просто лишнее ГКД будет у союзника.
Против дестроварлока стоит отслеживать метку, дублирующую касты, и держать при её появлении диспел наготове: в 99% случаев следующим же ГКД прилетает койл, а за ним спам фиров, но если вы с ДД стоите на разном расстоянии от лока (ДД ближе), то койл до тебя долетит позже, и ты успеешь снять койл с ДД до того, как он прилетит в тебя, и ДД сможет закрыть спамфир, к примеру.
Против элема нужно диспелить флеймшоки в момент использования вторящего эха. Я это уже расписывал в другой теме, советую почитать:
Против совы ничего особенного нет, разве что если сова некролорд, то стоит отслеживать её ковенантскую дотку и диспелить именно при её появлении. В остальном там проблема не в дотах.
у меня вопрос, у варлоков на метку гкд короче, или вообще отдельное, или что? потому ты сидишь ждешь, чтобы ее задекурсить, ничего не жмешь, появляется курса и тут же летит даблкойл.
