Какие же классные пуги нынче пошли.
Собираются по пол часа. Делают один пул, умирают, расходятся. 
.
Так ничего не произойдёт. Ладно бы у всех кто в рейде был убит этот босс и тупо время жалко но дак нет:pig_nose:
ни у кого не убит. Всё надеются прийти и с первого пула ласта в героике завалить. Ну смешно ей богу.
А в ключах че творится. Запустили. Первый пак, вайп, расход.
Я прекрасная знаю что такое пуги и всегда был их частью, но такой жести я уже давно не видел. Из потрясающего коопа, игра превратилась в соло деревяшку. Я очень любил собирать собственные рейд и группы и рлить до победного трая. Но когда после каждого пула 2/3 рейда тупо ливают, это настолько сильно демотивирует что играть вообще отпадает желание. Даже не представляю как я 9 героиков закрыл в пугах и даже не представляю как убивать сейчас ласта потому что боль и страдания приносит не сам ласт а сборы и доборы рейда.
Известны ли сообществу какие нибудь механики по удержания пугов в рейде/группе?
Есть такой метод, вступить в гильдию и ходить по рт заранее собранным статиком. Очень советую попробовать.
Старт аддона, куча новичков, чего вы хотите, народ заходит вообще без понятия че далать и как жить, видит что все бабахает, взрывается, все умирают, а боссу снесли 10% - естественное желание выйти нафиг.
А вот то, что такое происходит на героике… видимо обычка слишком простая относительно того уровня шмота, который можно было добыть к её открытию - проблемы геймдизайна.
Да, собираешь статик из пугов - профит.
А смысл сидеть 4 часа на 1 боссе с группой, которая не может его убить? За это время можно убить 4 боссов с другой/другими группами. Пуги потому и удобны - ты не привязан к какому-нибудь определенному статику.
Потому что сразу видно, если группа пойдет не в тайм. 1 шмотка да еще и челику (как правило), который и заруинил проходку - не особо такая мотивация.
Я как с гильдией в рейд сходил (в нормал, на первых боссов), так желание идти куда с пугами отпало полностью.
Ибо рейд получился хорошим и интересным. С необходиостью взаимодействия, позиционирования и на тактику. Т.е. всё, что противопоказано пугам.
А сейчас ведь начало дополнения, одеты все так себе, так что и дпсом не продавить зачастую.
Поэтому с пугами в ключи - милое дело. Бывает ливают, бывает закрываем в тайм. А рейд с пугами сегодня…это очень долгое освоение с постоянной ротацией и большой вероятностью что не упадет ничего.
Поэтому рейд с гильдией, с людьми, в которых я уверен и с которыми просто приятно даже вайпаться. Пройдем рано или поздно, а пуго-рейды подождут второго сезона.
Ахаха, то-то пуги с большой периодичностью, без хотя бы половины гильд статика, со скрипом закрывают совет и грязешмяка. Совет - это прям боль для пугов. + не многие знают, что посмотрев тактику это не значит, что не нужно ее менять в зависимости от сетапа из пугов.
Ну, я сказал видимо =)
А вообще мне, видимо, повезло на РЛ, пояснил что кому делать, куда бежать, переходили по его меткам, грязешмяка со 2 трая (могли бы с первого, но не хватило урона).
Совет сам по себе запарнее - дольше сидели.
Мне вот интересно как чернокнижники играют на лечении Кельтаса =)
Да ходить то можно с пугами, когда дд\рдд научатся сразу пеерключатся на адов а не продолжать бить боссов. В смертельной тризне особенно весело хилу, что на первом боссе по мане иногда в 0 улетаешь, что на втором. Прям хочется взять и снести игру к такой то матери после такого.
Вступать в гильдии и ходить по РТ? Нет уже, я это пережил и мой мозг больше не может воспринимать 20 человек пусть и одних и тех же, но вайпающихся по 100 раз на одном и том же боссе. Аж тошнит видеть как Один и тот же человек руинит всем лайвчасы в игре. Разница между нормой и героика реально серьёзная. Норму мы ходили 2/2/11 в героик даже любимый всеми сетап 2/4/14 не всегда справляется и приходится брать ещё одного хила.
Да и боже, сколько я видел гильдий и сколько у меня во флисте народу которые стонут от того что играют с гильдий в РТ которая до сих пор три босса даже не осилила. В то время как с пугами уже 9/10 спокойно делают люди.
Меня просто дико смущает тот факт что люди не очень хотят вкладывать свою время в рейд, пришли посмотрели и ушли, а пуллам нужен прогресс с тем же составом. Шаг за шагом проходить сложные участки боя, подстраивая тактику по ваш дпс хпс. Нельзя просто так прийти и с 1 пула забрать боса. Это всегда будет выглядеть как вайп на 1 фазе, обсудили, повторили вайп на 2 фазе обсудили, повторили, вайпнулись снова на 1 фазе, обсудили закрепил, дошли до 2 фазы, появился новый момент, упали обсудили, вайпнулись снова на 1 фазе, улучшили дпс и хпс начали пить поты, дошли до 3 фазы, расставил метки, назначили ответственных, дальше снова вайпнулись на 2 фазе, обсудили закрепили, дальше дошли снова до 3 фазе попробовали тактику что придумали - работает - продолжаем пулить, не работает обсудили переделали пулим дальше. Вайпнулись снова на 3 фазе, но закрепили дпс ротацию и шаги по механике на 1 и 2 фазе. До 3 фазы уже доходим очень легко, осталось только её ещё раз обсудить закрепить, улучшить дпс и хпс и отработать механики.
В итоге на все про все при нон стоп пулах и активном участии РЛа, без выкриконов и помогаторов в Дискорде каждый босс умирает за час, ну два максимум. А вы знаете сколько я времени провел на леди? Из за ливающих ушлепков часов 7. На Артифишере около 6. На совете всего час, потому что как раз попался прогрессирующий рейд уже доводящий до 3 фазы. Вы яцете разницу? Боссы умирают изи если не устраивать из игры перепрыгивание и перескокивание из рейда в рейд в надежде быть запаровоженым или встретить людей которые Одним составом оттраили боса до ласт фазы и им не хватает только Твоего дамага или хпса.
Вобщем мышление моё ясно.
Думаете стоить начинать собирать не тупо Fast run kill fast 205itlvl fail kick. А может что то вроде progress RAID, dont bother if u leave After 2-10 pulls.
Сам себе же противоречишь.
Нет уже, я это пережил и мой мозг больше не может воспринимать 20 человек пусть и одних и тех же, но вайпающихся по 100 раз на одном и том же боссе.
Меня просто дико смущает тот факт что люди не очень хотят вкладывать свою время в рейд, пришли посмотрели и ушли, а пуллам нужен прогресс с тем же составом. Шаг за шагом проходить сложные участки боя, подстраивая тактику по ваш дпс хпс. Нельзя просто так прийти и с 1 пула забрать боса.
В чем отличие от пугов, где вайпов еще больше? В статике хотя бы рофлы присутствуют.
Норм РЛ его заменит, если тот косячит. В хорошем статике всегда есть замена.
Порезанные награды особо не увеличивают желание сидеть по 3 часа на боссе ради 35 анимы.
Можно, даже с пугами. Если группа нормальная и понимает механики и тактики.
А тебя не смущает, что ты пытаешься натянуть основной принцип освоения боссов в статике на пугов? И принцип этот в пуге не работает именно потому что люди постоянно меняются, их нужно каждый раз заново обучать и распределять в зависимости от изменения дпс/хпс/утилити.
Пуги про: “пришли в овергире, задавили дпсом, кое-как исполняя тактику, полутали”. От пугов наивно ожидать слаженной командной игры, кое-как поддается организации старый добрый 2-2-6 (за что его собственно и любили в свое время), а полноценная пуго-20-ка больше похожа на стадо.
В свое время когда 10тки и 25ки были, любили не 2 2 6 а 2 3 5 ибо боссы были куда требовательнее к хпсу. Сейчас же баланс сместил я в сторону дамага.
И все же вчера я таки попал в пуг, который траил и траил и траил и траил. 28 попыток вроде бы вместе с ними у меня свершилось. Ласт в ХМе. Стабильно 2ая фаза, с переменным успехом 3ья, с переменным успехом середина 3ьей. Никто не ливает, приятный тембр РЛа озвучивает все что происходит, если где то завтыкал, уши воспринимают информацию в диске и выходят из луж и прочего. Хотелось играть и играть с ними. А хотелось играть потому что был виден прогресс. Первый наш пул перевёл нас сразу на 3 фазу, далее оттачивали первые две и знакомились с третьей, и это было о боже так приятно, выстраивать ротацию кд исходя из дамага группы, раскидывать приоритеты в таргетах, где то притормозить где то поднакопить маны, где то подсейвить секундный куполом. И все это принесло огромное удовольствие даже хоть и босс не умер. Я иду в рейд чтобы рейдить, я готов к вайпам, я готовить тратить голду на почин и химию, но я не готов сидеть и каждый раз после каждого пула добирать новых людей и откатывать прогресс пуга на шаг назад из за ново пр бывших. НЕ ВАЖНО ГИЛЬДИЯ ВЫ СТАТИК ИЛИ ПУГ. БОССЫ УМИРАЮТ ТОЛЬКО ОТ ТОГО СКОЛЬКО ВЫ НА НИХ ПОТРАТИЛИ ПУЛОВ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ КОММАНДОЙ. ТОЛЬКО НОН СТОП ПУЛЫ ПОЗВОЛЯТ ВАМ ВЫСТРОИТЬ ПРАВИЛЬНУЮ РОТАЦИЮ АБИЛОК И ТОЛЬКО НОН СТОП ПУЛЫ В ТОЙ ЖЕ КОММАНДЕ ПРИВЕДУТ Е КИЛУ БОССА. Поверьте. Это вов. Так было всегда, так есть и так будет всегда. Перепрыгивать из рейда в рейд в надежде быть запаровоженным киллом с 1 трая - просто ЧС в ту же секунду.
Нормал прошли с 1-2 пулов, зная тактику, в гере - упираемся в урон (но там я большуя часть боссов пропустил, начал только с зимоса)
Баба с колбами - очевидная проверка на дпс, грязешмяк так же, можешь изтраиться, но без нужного дпс ты не пройдешь ни за 30 пулов, ни за 100, ни со статиком, ни с пугами.
Да и в целом - описанная Вами картина - мазохизм чистой воды.
Зачем сидеть часами и ждать пока чему-то научатся люди, которых ты никогда больше не увидишь? В следующий раз тоже этим заниматься?
По факту когда инвайтишься к рандомам, там по одному боссу уже плюс минус понятно как далеко вы пройдёте и насколько это будет время /нервозатратно.
Если вижу, что всё плохо, то ливаю изи. И да, потом следующая же пати может выносить тех же боссов, что доставляли проблемы прошлой, вперёд ногами.
Ну так найди себе статик что ли. Глупо от пугов ожидать, что они будут играть как хороший статик.
Я пишу со стороны любителя по РЛить
Уже с Панд я понял что мне это нравится. Набирать группу, находить слабые звенья, делать замены и кикать людей из рейда, что тянут на дно, командовать голосом и все вот это.
Да, иногда случались ливы, но таких как сейчас что собирая рейд 40 минут ты делаешь 1 запул чтобы вобщем и целом понять картину того что ты набрал и начать чистку и замены, ливает весь рейд со словам удачи вам ребята.
Зачем тратить и вайпаться? Да за ачивой же ну. Чтобы в среду попадать или собирать рейды с фул хмом и выносить фул за пару часов вперёд ногами и не думать об этом всю неделю а заняться ключами ареной или ещё чем.
Сложно всегда только на 1 килл, сейчас же это сложнее в 1000 раз в виду этих постоянных тупых ливов. Но после 1 килла босса и попав в группу тем кто также уже убил, становится даже как то стыдно за эти 200+ траев. Ведь босс умирает максимум за 20 полностью сконцентрированных траев и с полной отдачей от каждого игрока в группе. А количество этих траев набираются и время ваше выкидывается именно на перепрыжки с рейда в рейд в поисках непонимаю на самом деле чего. Видимо манны небесной. Нужно быть чуть умнее чем черепаха чтобы понять, что приходя каждый раз в новый рейд вы откатываетесь в прогресс на шаг назад. И пока вы искали, пока вы сумонились пока вы вновь тратили и умирали и вновь ливали и шли по кругу, тот первый пуг уже на 3 фазе и продолжает траить и пока вы меняете очередной пуг после 1 килла, 1 уже убил босса.
Кстати, как будто раньше никогда такого не было, ага. Я так еще хелию с пугами убивал в ХМе. 1 вайп и половина бургорейда ливает, а РЛ начинает заново набирать чуть ли не полную 30ку. Смотришь на этот цирк и ливаешь сам в поисках адекватного РЛа.
ОП, заканчивай ожидать от пугов того, на что они неспособны. Хочешь вайпаться с отдачей и прогрессом - иди в статик. Не хочешь в статик, потому что “слишком стар для этого дерьма” - тоже ок, но отдачи не будет.
Ты пытаешься тут из самоката самолет сделать.
Нет ничего хуже чем статик казуалов или чем статик новичков. Я уже говорил на эту тему. С ними ползти будешь как улитка. Я же могу и 10 мификов закрывать если в гир не упрусь в статике хардкорщиков играя на должном уровне, и такое мы уже проходили но там РТ 7/7 24/24 365/365. И впринципе я бы играл с такими но все эти статик жёстко уходят в коммерцию когда контент закрыт. Перепродажи шмотки баерам которую ты долго долго ждал ходил и молился, крейзи забеги по 5 по 6 фул хмов с баерам каждый день. Раскачка 100500 твинков чтобы устраивать все те же крейзи но уже ЛУТ раны. О боже нет. Спасибо.
А с казуалами и новичками тошнотворно видеть как люди невнимательно играют, умирают от лужи самых маленьких диаметров, уходят в афк на 10 минут, устраивают лут драмы, не приходят на РТ, требуют химию от РЛа тупят и откровенно никак не одевают и не развивают своего персонажа ожидая что все получат от РТ. Нет, такое мне тоже не нравится.
Мой удел это пуги. Среди пугов есть очень много хороших игроков, к сожалению в сравнению с теми кто играет плохо или жёстко ливает их в разы меньше. Их политика такая же как у меня. Играть когда захочу и выбирать с кем играть без каких либо обязательств. И дада, все понятно пуги есть пуги, хотят ливают не хотят не ливают, но Такого как сейчас я не видел реально НИКОГДА. НИКОГДА люди на освоении не лива после первого пула. Всегда абсолютно всегда был интерес в прогрессе. Сейчас же я не знаю от куда эти все игроки повылазили. Может так уже и в БФА было я не знаю, но момент простой - так в эту игру не играют. Она не так была задумана. И рейды так не проходятся. Нужно вернуть персональный кд на хм. Нормул пусть будет флексом с от 10 до 30, но в ХМ нужен точный размер группы как в мифике - 10 или 20 человек. С локом на кд на всю неделю, чтобы люди не ливали чуть вдруг запахло вайпами а траили и упорно трудились.