Заметил еще одну вещь почему мы не можем выдавать какой либо прессинг за фрост дк. Obliterate вообще не критует и не наносит критического урона без прока таланта Killing Machine. Очень долго не мог понять почему я между бурстами вообще не наношу никакого урона своим противникам. Без Killing Machine( а только под Killing Machine Obliterate наносит магический урон, так написано в описание таланта) мы наносит максимум в фул вещах за арену - максимум 15-20 к за один удар ( это по цели без всяких щитов и тд., а у всех сейчас как минимум 400 к хп на полях боя) при затрате двух рун. Что такое 45-60 к урона в цель( пускай даже если без всяких поглощений, щитов и тд, и вас никто не кайтил и вы фул весь урон нанесли), но вы потратили 6 рун в никуда, потому что весь этот урон будет исцелён одной мгновенной флешкой или исцеляющим заклинанием от любого лекаря и даже дпс классов. За то мы будем дальше стоять и ждать восстановления рун, потому что в пвп без определенного количества скорости руны очень долго восстанавливаются особенно если играть через двуручное оружие. Добиться прока таланта Killing Machine вообще не реально в пвп вещях, если только вы не взяли талант на Obliteration, и под Pillar of Frost вы выполняете определённую ротацию, но и в этом случае максимум что вы успеете за 12 секунд под действия Pillar of Frost, так это всего 2-3 раза ударить усиленным Obliterate, потому что как только вы прожимаете свой бурст в вас летит куча станов, контролей и тд. А дальше мы целую минут просто бесполезны на арене и других полях боя. ЧТО делает такой талант как Bonegrinder? Каждый раз когда вы ударили Obliterate под проком Killing Machine, вы получаете 1% крита. ПОсле пятого стака будет еще один баф на 20% к урону от магии льда. ПОлучить окончательный баф от таланта Bonegrinder, просто нереально, то есть еще один бесполезный талант в нашей специализации для пвп. Разница в уроне Obliterate между обычным ударом и ударом под проком Killing Machine просто велика(15к простой урон, или 70-120к под проком Killing Machine). Смысл и проблема в том что наше Obliterate не критует и не наносит критического урона вообще, без Killing Machine, и наносит ничтожный урон если не критует( даже если вы 100% крита соберете, ваше уничтожение не нанесет крит пока не появится баф от Killing Machine).Как можно кого либо тунелить и прессинговать если ваша основная способность наносить по 15-20 к урона? в нынешних реалиях игры. А Death Strike затрачивает 35 ед. сил рун, а исцеляет максимум на 40-57 к., при том что Obliterate вам дает 20 ед. сил рун при нанесение удара. То есть вы тратите 4 руны, наносите 30к урона за два удара и исцеляете себя на 50к если вам не урезали исцеление и у вас быстро откатываются руны что бы Obliterate набить 35 ед сил рун. В таком раскладе дуэль просто бесполезна - по хорошему 0 урона от Obliterate и 0 урона от исцеления( за то другие по вам заезжают по полной, и исцеляются, и контролят и защита не слабая). Дальше. Abomination Limb, что такое под всеми бафами 75к урона в течение 12 секунд ? - это бесполезный опять на всё растянутый урон. За всю историю warcraft это самое худшее время для рыцаря смерти. То есть фрост рыцарь смерти чужой в dragonflight среди всех остальных классов и специализаций. В дуэли это полный 0, и каждое обновление это просто смех. Наши напарники по арене надрываются пока мы целую минуту бегаем просто так по арене и ничего не наносим( нет ну можно побегать по кошмарить хилов в это время, по замедлять оковами кого нибудь, но в основном это приносит нулевой результат). Безопасней просто бегать где то подальше, и прятаться что бы не попасть под клив или очередной контроль. Это просто смешная тактика для мили класса.
Ну как я понимаю, сделать спеки играбельными не так сложно. А значит это не делают по определенным причинам. Одно последнее урезание 3% всего урона Фростам это же… ну комедия. Видимо кто то лог в рейде или мифике накрутил под футами всей группы и выложил в вовлог и хренак! Ну среж ты тот тал которым крутят, ветер или что. Но как все то резать? Самый грозный дд видимо.
Не делают так как нет такой цели, не иначе
Думаю автору сча пояснят, и даже думаю справедливо. Есть топы среди фдк, и если не прокает без таланта, значит талант мастхев. Но.
Это может быть интересным. Было бы неплохо, что бы инфа была 100%. Коса точно может критовать без проков, а вот обли не проверял.
Очень просто проверяется критует или нет. Включаешь Details! Damage Meter, подходишь к пвп манекену и начинаешь бить Obliterate. Как только появляется баф от Killing Machine - снимаешь его и дальше бьешь(можешь еще на фул крит одеть вещи. Потом открываешь весь свой нанесенный урон и смотришь был ли крит. Если был, то открываешь раздел ауры и смотришь, был ли баф за весь бой от Killing Machine. Я тебя уверяю сколько было критов столько будет проков бафов в разделе ауры.
Я надеюсь ты так и сделал! И что, инфа сотка? Обли принципиально не критует? Какая выборка? Сколько обли без килмашины за один тест? Сколько крита было у тестера? Манекен того же уровня? Персонаж 70?
да. персонаж фул за ОЗ одет, 70 уровня, и пвп манекен в Вальдракене. Зайди и проверь( и урон и криты). Моё желание было просто поделиться своими мыслями по поводу данного класса и специализации в пвп. Кто захочет тот проверит, если интересно.
Топы из ладдера берут 3100 в солоке за фроста. Сейчас конец сезона и все дк сильно отодвинулись. Просто есть более “удобные” классы. Однозначно, дк слаб, хотя лучше чем раньше, в шл, бфа. Тем не менее имею мнение что играбельно. И всё равно, признаю что концепция дк в целом остаётся незавершённой, и дк может быть убер силён, и супер слаб в разных ситуациях.
Насчёт обли, я проверять не стану, просто замечу, что если обли действительно не критует, то это проблема и о ней нужно сообщить. Но для теста думаю, нужно минимум 200 обли без килмашины от фулового персонажа в пвп манекен.
Столько усердий и ради чего?
Вов локализировали в 2008? Но есть люди пытающиеся казаться умнее или профессиональнее. “Обитерэйт под пороком килинг мэшин”
Серьезно? А если я новичек? Как мне понять эту стену текста? Просто недавно наткнулся на гайд по дц присту, там вначале были расшифровки аббревиатур с английского и затем весь гайд с ними, вместо того, что бы просто написать на русском. БШ тебе в лицо. У меня все.
ничего не понятно
Тебе сложно будет, не пытайся
Вот именно что “удобные” классы. Я пересморел много видео с топами и eu комьюнити и Америку. И все они делают одну и туже ротацию за рыцаря смерти лёд. За дк в специализации лёд на данный момент могут играть единицы и брать высокий рейтинг, выполняя ту самую ротацию. ЭТО всё началось в ШЛ, а все прошлые аддоны дк делал обычный прессинг-туннелинг и Уничтожение всегда и без машины для убийств выдавал хороший урон, и еще просто потому что играя через одноручное оружие прок Машины для убийств был очень частым, по этому мы всегда могли туннелить цель, а не заниматься тем что сейчас должен делать дк лёд. Сколько там этих на 3100 рейтинге? на Америке есть и по 3300. Но как быстро первая сотня ветки лёд падает до 2200 рейтинга по сравнению с другими классами. Ни кто сейчас из гладов не в состояние пересесть со своих классов на фрост дк и делать то что они делают сейчас пересев на ретро паладинов. Так что я не считаю класс играбельным если за него может играть лишь единицы делая что то не реальное и на 100% зависящим от случая.
У дк сейчас не лучшие времена, но играть можно при желании
Другое дело, что другими это веселее и приятнее те же ретрики к примеру
Но к тебе у меня есть вопросы. Ты жмёшь 3 обли подряд тратя 6 рун? Почему ты не учитываешь бонус сета, который сохраняет прок машины для убийств?
Пожалуй подпишусь под каждым словом, за исключением названия темы. Всё так, и думаю довести концепцию класса до ума не будет простым и очевидным делом. Вроде мини-реворки к нам грядут, что там в след сезоне сложно предугадывать.
Что такое вероятность 15% в пвп когда у тебя почти 0 хасты? как часто в этом случае будет прокать баф Машина для убийств от твоих критических авто атак( а я напомню что все фрост дк сейчас одевают верса-искусность)? и сколько раз за бой когда куча контроля, кайтинга и тд тп. ты используешь с пользой этот прок. Я уже не говорю о шансе того что это прокнет от авто атак, а не в момент Ледяного столпа когда ты будешь прожимать ротацию, и в этот момент ты успеешь 2 раза если повезет нанести эти усиленные удары. Этот бонус сет есть и в пве вещах, он идентичен и там ему и место. ЭТО пве - когда ты стоишь бьёшь босса он стоит на месте и у тебя около 27% хасты, и еще каких то сверху разных модификаторов от твоих союзников и то не факт что напрокает. Хотя как показываешь практика прокает не плохо, но не дальше чем как в пве.
Например хантом на лоу рейт можно вообще в любом шмоте. Как и кучей других классов. Одно это делает дк “неудобным”.
С другой стороны у нас анхоли спек 
Смысл вообще сейчас обсуждать, что какой-то класс дно, если самое глубокое дно ака сурв хант на последней неделе получил нерф дамага на 10%? Близы апают/нерфят по броскам кубика, но никак не по логике слабый/сильный.
С другой сторны у вас есть БМ 
Ну, анхолик так то тоже не крип. С другой стороны признаю, что последние 2 аддона ДК вне рейда это в целом очень печальное зрелище.
Нам тут реворкают реанимацию, и довольно таки страшненько для всех. 20% хп знаете ли, не каждый отрывает на халяву.
Понимаю. НО. Ка сейчас сделали рыцарю смерти лёд. Взяли увеличили урон от одной пве способности на 25%, и из за пве логов на следующей неделе нерф “от всех” способностей на 3%. То есть на пве это особо не повлияло, хотя там дела тоже не лучше, играть очень не удобно потому что ты опять зависишь на столько от своего танка в ключах и от не удобства игры( я не буду перечислять тут о каких неудобствах идет речь потому что это на долго). А вот в пвп это ну просто полный жнец. Дело не в занижение или в повышение урона, если только сразу на 50-100% там не будут апы, а в том что нужно полностью переделывать класс. В пвп получается могут играть только какие то избранные(хотя я уверен многим нравится фрост дк и все при выходе на пвп сражения быстро отказывались от этой затеи), а в пве не каждый может играть особенно на маленьком уровне потому что рандом пати не будет подстраиваться под твою неудобную ротацию. По этому я считаю что просто нужно полностью изменять класс.