Я думаю это Гаррош Адский Крик. Он вел Орду в тяжелейшее для нее время, находясь в окружении из трусов и предателей, так и мечтающих расчленить Орду. При нем была проведена индустриализация, развивалась наука. Все бездомные получили дома, голод и безработица были ликвидированы. Орда наконец-то по-настоящему освободилась от гнета Альянса и больше никому не служила. Гаррош всегда действовал в интересах народа. И народ при нем жил более чем достойно. Но Гаррош был слишком мягок с предателями и трусами, и в конце они сумели подорвать Орду изнутри, учинив гражданскую войну.
Орков.
Всё.
На остальных ему было плевать. На троллей, на андедов, на бладэльфиек и табуренов.
Орде не нужен вождь. Лучше собрание лидеров или как его? Совет вождей? Без полной власти у кого то одного.
А то все они творят дичь.
Гулдан - просто психопат, Тралл - устал и мухожук, Гаррош - расист, Волджин - помер, Сильвана - улетела.
Если Гаррош расист, брат таурен, то почему за Гарроша воевало так много тауренов, троллей и прочих до 5.3? Почему Гаррош говорил о важности каждой расы Орды при вступлении в нее пандаренов? Почему даже в Истинной Орде, а после и в Железной, было полным-полно гоблинов, которых все уважали, и которые бились с орками плечом к плечу?
Гаррош не был расистом. Вол’джин, Бейн, Лор’темар, Сильвана сделали все, чтобы Гаррош перестал доверять этим расам.
Нет, вовсе не поэтому. За Гарроша умирали тролли и таурены, потому что знали, что он говорит правду и отстаивает справедливость. Так оно и было, пока подлецы Вол’джин и Бейн не подорвали Орду изнутри, устраивая репрессии всех, кто был за Гарроша, что объясняет, почему никто кроме орков и гоблинов не пытался попасть в Истинную Орду. В книге “Джайна Праудмур: Приливы Войны” говорится, что Бейн ссылал всех тауренов, жаждущих отвоевать Таурахо. Не трудно понять, что такие таурены первыми выступили за Гарроша, когда он уговаривал(!) Бейна и Вол’джина защищать свои владения. Защищать Орду.
Это была крайняя мера, чтобы отстоять целостность Орды и сразить армии Альянса и предателей Орды. Гаррош полностью контролировал силу И’шараджа.
Верно. Но они работали не в цепях, им никак не угрожали. Более того, даже когда было ясно, что Железная Орда потерпит крах, гоблины не шли массово сдаваться, а стояли насмерть против Альянса и недоорды. Одного такого гоблина кампании Черноплавса даже подвергали пыткам в Копьё Войны, чтобы добыть из него информацию.
Гоблины Гарроша шли умирать в первую очередь за идею, а не за деньги или славу.
Эти ребята были одурманены лживой пропагандой дружков Тралла. Гаррош допустил величайшую ошибку, что недостаточно контролировал ситуацию за пределами орочих владений. Гаррош был слишком мягкосердечен в плане внутренней политики, полагая, что проальянсовские настроения тех же Вол’джина и Бейна уйдут на нет, когда будет ясна, на чей стороне сила.
С политикой преклонения Альянсу? Думаю потерять свой суверенитет это не очень-то и круто. Учитывая, что в истории нашего мира такое, как правило, кончается почти что рабством.
В тот момент - да, верно. Но если бы Гаррош сумел победить всех оболваненных глупцов, то он вполне бы мог открыть глаза обманутым. Разумеется, если у Гарроша был способ, как избавиться от силы И’шараджа. Но также можно полагать, что Гаррош бы в обиде продолжил пороть горячку и мог бы совсем удариться в расизм. Но это уже просто предположения, к сожалению.
Гаррош так хотел власть, что отказывался быть Вождём, когда Тралл предлагал. Гаррош так хотел власти, что в Warlords of Draenor собрал все кланы орков и сделал своего альтернативного отца ее Вождем, сам не претендуя как либо на власть.
Оргриммар Гаррош как раз полностью контролировал. Контролировал, пока Вол’джин не открыл врата столицы Альянсу, забросав железного исполина горой мяса из троллей.
Как бы не так. Положение у них во времена 5.3 и после, а потом и в Дреноре были не какими-то фантастическими. Они жили также, как орки, питались как орки. Гаррош дал Черноплавсу и его соратникам то, что не мог дать никто: условия для творческой деятельности. И вот это вот и двигало гоблинами, что они даже были готовы умирать за Гарроша, ибо знали, что не найдут достойного применения своих навыков где либо ещё. И полагаю им нравились идеи, которые Гаррош нес в себе.
Может быть потому что Вождем был Гаррош? А на Дреноре Гаррош замолвил перед батей словечко за гоблинов?
Согласен.
Гаррошу было так наплевать на Орду, что он кричал в своем последнем поединке, что делал все во имя Орды. Гаррошу было так наплевать на положение Орды на Азероте, что даже ворвался в Азерот и пытался уничтожить Альянс, тем самым бы освободив Азерот от синего ига.
Полностью согласен. Гаррош отстаивал единство рас, взаимовыручку, не терпел нахлебников.
Остальные представители рас были против этого. Гаррош ошибался, что Вол’джин, Бейн или какой-нибудь Лор’темар могут перемениться. Нет, не переменились. Воткнули нож в спину и пляшут на его наследии.
В чём он “преклонил колено”? В отсутствии желания воевать?
Не смог бы. Гаррош не занимался внутренней политикой. Глуп он был или нет уже не играет роли. Но если ты не можешь нормально донести свою мысль до подчинённых - ты плохой вождь.
Только из за отсутствия опыта. Во всех роликах пандарии уже совершенно другой орк.
“Уже” - на момент битвы с ним.
Эм… всё ещё лучше гномских. По крайней мере Галливикс решает куда больше… хе хе… сосульки.
Гоблины были участниками событий мира варкрафт ещё до основания Оргриммара. Или события Варкрафт3 уже отретконили?
(я не только про гоблинов Галливикса)
Сильвана тоже кричала. Многие кричали. И что?
Ложь. Если бы хотел - удержал бы всех. И уж точно не стал вести себя как идиот.
Быть вождём это не орать на всех и требовать подчинения. А пояснить зачем это нужно. Даже Сильвана это знала.
Во-первых, на нападки Альянса отвечал бездействием, явно не прочь, чтобы Мулгор стал какой-нибудь убогой его колонией.
Во-вторых, когда Гаррош всё-таки заставил трусливого Бейна взять в руки оружие и идти отвоевывать свои же земли(лол), Бейн сливал все военные планы Джайне Праудмур, явно не против того, что ордынцы, включая тауренов, будут умирать ещё больше. И лишь хитрый план Гарроша спас Орду от массовых потерь, а Бейн стал лишь пешкой в гениальном замысле. Вот тогда-то Бейна и нужно было прилюдно казнить и поставить нормального таурена у власти. Но Гаррош оказался необычайно мягок. Преступно мягок. Очень жаль.
Глупости. Если бы Гаррош не занимался внутренней политикой, то Орда развалилась на куски бы ещё в кате. Просто Гаррош позволял лидерам рас управлять своей землёй самостоятельно. Естественно, такой мягкий контроль оказался отличной почвой для лживой проальянсовские пропаганды. Те, кто были против, были изгнаны, и не могли подать голос. Вся молодежь оказалось одурманена соратника Кэрна и Бэйна. Вот это вот излишняя мягкосердечность после ОО у Гарроша пропала, и он стал мыслить более взвешенно и рационально, хотя и до ОО вполне контролировал свои эмоции, даже в самых тяжёлых ситуациях.
Гаррош нигде не гордился тем, что он Вождь. Вождь это не привилегия, а обязанность. И Гаррош это отлично понимал, не забывая ни на секунду, следя абсолютно за всем. Никакой жажды власти я не видел нигде. Ни в ВОТЛК, ни в кате, ни в Пандарии, ни в Дреноре.
Ну, разумеется, что когда войска Альянса и предателей Орды прорвались в город, а затем и в бункер, то Гаррош уже не мог управлять городом) Только вот Гаррош вполне все это дело мог бы отвоевать со своей новой силушкой.
Насколько я знаю, гоблины Черноплавса жили и работали в Оргриммаре, и никакого отношения к Галливиксу, предавшего Орду по звону монет, ни имеют.
Я специально упоминаю именно гоблинов Черноплавса. Ибо это какие-то другие гоблины, жадные не до денег, но стремящиеся отстаивать какие-то идеи. Гоблины Галливикса же это обычные такие капиталисты, стремящиеся лишь делать деньги. Собственно, наверное, поэтому зачастую у таких гоблинов вооружение было каким-то фиговым, некачественным.
“Орда ничто!!!111!!1!”
По-моему ты ошибаешься.
Да, но как я выразился неоднократно, он был слишком мягок во внутренней политике, позволяя, например, тому же Бейну, управлять своими землями свободно. Гаррош не хотел агрессивно навязывать свою политику, и всегда уговаривал. И как видно - зря. У него было много удобных моментов, чтобы покончить с Бейном. Поддержка тауренов вполне бы сделала возможной победу Орды даже без помощи остальных рас.
Гаррош неоднократно прояснял: освободиться от зависимости перед Альянсом, отвоевать свои законные земли, и уничтожить плацдарм Альянса в Калимдоре, а именно Терамор, через который и проходили войска Альянса Степи. К слову, таурены и тролли, да и прочие расы, радовались победе Орды над Терамором, и праздновали. Только их лидеры огорчились.
“Мы объявим войну Альянсу, потому что… Потому что он все равно нападет через 100 лет.” - хорошее объяснение, если учитывать, что те же таурены, тролли и прочие не хотели идти на войну с Альянсом в голодные времена, потому что считали возможным мир на равных условиях. Но не может быть такого мира между угнетаемыми и угнетателями. А как пришла Сильваночка, так сразу же все пошли воевать с радостью)
За три аддона снесли район гоблинов и поставили там какой-то сарай, а под землёй сделали пещеру с порталами. Очень мощный апдейт столицы, уважаю.
P.s полагаю, наш спор ни к чему не приведет. Предлагаю закончить его, чтобы не тратить время друг друга.
Считаю что все лидеры должны сами решать свои проблемы. А общие на совете лидеров фракций.
Передача власти в одни руки всегда заканчивалась плохо.
Не только в орде. Даже Медив тому подтверждение.
Такой себе Вождь. Марионетка. Как то неохота служить Нефариану. Это не тот Чёрный Дракон, с которым можно сотрудничать. Слишком эгоистичный, даже легендарные плащи не подгоняет.
