Все как в реале, кстати. Война - двигатель прогресса.
У меня есть целая тема о том, что Сильвана сделала для Орды за всю ее жизнь, с пруфами и цитатами. Вот ссылка: Сильвана - Великий Герой Орды
Но если тебя интересуют заслуги именно ееина посту Вождя, вот цитата из этой темы:
Сильвана – Вождь Орды (Legion, BFA - ∞)
- Спасение войск Орды, а также всех ее лидеров на Расколотом Берегу. Заметьте, что Сильвана не просто подудела в дудку, приказав отступать, но и призвала низжих Валь’Кир, которые подобно ангелам спустились с небес, унося детей Орды на крыльях. Не знаю как вы, но я в этой сцене увидела христологический мотив. И да:
«Nor would I have ever imagined… in our darkest time… that you… would be the one to save us»
- Вол’Джин говорит Сильване- Союзные расы. Пожалуй самая масштабная инвестиция, что когда-либо вносилась в уже сформированную Орду ее Вождем. С правлением Сильваны экономика и авторитарное влияние Орды оказались столь масштабны, что к ней присоединился целый Сурамар (!!!), которому требуются репарации, племена Крутогорья, нефиговое такое число маг’харов разных племен, с гронами и пушками (которых смогли разместить в Оргриммаре) и Зандалары, которые также ослаблены после ОЗ и которым также требуется финансовый и промышленный суппорт.
Прошу обратить ваше внимание на то, что обузой для Альянса стали только ЭБ, но их лишь малая горстка. У всех остальных есть свои деньги и столицы.- Гонка вооружений, которую запустил Азерит, а точнее меч Саргераса. Сильвана всецело поддержала инициативу Галливикса по добыче крови планеты и очень гибко под нее подстроилась, тут же разработав удачный (с точки зрения реализации) план Войны Шипов, экспромтом осуществив то, что Гаррош видел лишь во сне, но тут вы и сами все знаете.
Замечу, что роль провокатора в войне Сильвана оправдывает тезисом о ее неизбежности. Тезис пока недоказуем, но и неопровержим (напоминаю - первыми Азерит нашли дворфы, a.k.a. Альянс). Кстати, неопровержимым является и тот факт, что гонка вооружений означает экономический, промышленный, научный и какой угодно еще буст.
Тема, кстати, еще до выхода 8.1.
Гуглить БтС? Он был у меня на iBooks в оригинале, а загуглить можно только перевод от Кирасера (мне лень). У тебя же есть книга? Ты не помнишь ее диалога с Магни, серьёзно?
Ну так давай цитаты, ты же их сам просишь.
Посмотри этот видосик и увидишь, что чуму пустили в ход только после того, как Альянс уничтожил азеритовый танк Орды и начал продвигаться к стенам города. Там же присутствуют и цитаты Сильваны. Или я должна была кинуть видео с привязкой ко времени? С телефона не хочу, ты же не ребенок, вот и найдешь, что тебя интересует.
А теперь по пунктам. Определения честно тырю с Викисловаря.
- Уж не Волджин ли сказал ей командовать отступление? А дунуть в рог даже я могу. А рога в Варкрафте иногда волшебными бывают.
- Самая масштабная инвестиция? Инвестиция — вкладывание капитала в какое-либо предприятие с целью получения прибыли. Капитал — приносящие или способные приносить доход деньги, имущество, средства производства или другие ценные активы. Отлично. Ордынцы стали имуществом. Просто бесподобно, блин. Тралл, прости мы всё пролюбили.
- Ого, как сопливо-то завернула насчёт детей Орды. У меня аж слёзка умиления по щеке течёт. Христологический мотив, блин. Не удивляюсь, что ты считаешь мелодраму возле Тельдрассила чем-то опупенно сложным. И сравнивать мировую религию, всё-таки ещё и вдохновившую множество великих художников и музыкантов, и шаблонного персонажа ммошки — это мощно, очень мощно. Вот уж точно, бахиня местного фанклуба.
- Заслуга Силвьаны в присоединении союзных рас? А какая, собственно? Крутогорцев присоединил Бейн. Найтборнам втирала дичь Лиадрин. Магхарам помог Эйтригг. А Сильванка тогда просто стояла в Оргриммаре.
- Данные об экономическом положении Орды и как оно упоминалось в Шоше в студию.
- Авторитарный — основанный на принципе единоличной власти. Единоличной власти Сильваны? Ха. Смотри пункт 3. Ради неё бежали присоединяться, прямо тапки роняли.
- Ага, то есть, если оправдывать войну, то вина целиком снимается. Ага. Ну-ка давай-ка вспоминай одну историческую личность, которая тоже полвека назад этим баловалась. Что-то оправдашки не прокатили. Да и в суде что-то не получится оправдать себя, мол, совершение некоего преступления было бы делом неизбежным. Ну такое.
- Нашли дворфы. Из этого следует, что война неизбежна. Ты бы ещё сказала, что раз Магни является дворфом, то война неизбежна, потому что Магни был дворфом, а дворфы в Альянсе. Распиши подробно свои умозаключения. С привлечением пруфов.
- В БфА, как ни странно, идёт война. С солдатами, их гибелью, захватом и потерей территорий. Ну-ка расскажи, как это помогает процветанию государств. С историческими примерами.
Ого! Пруф!
Ну так давай цитаты, ты же их сам просишь.
Я требую пруфы, ага. И если тебе лень приводить пруфы, что же ты сама первой требуешь их от других? И кидать пруфы ты не хочешь, ищи сам. Софистика уже у тебя считается пруфом?
После не значит вследствие. Пиратов стало меньше, и началось глобальное потепление, значит, чем больше пиратов, тем ниже температура на планете. Плавали, знаем. Так как спасать ордынцев призвал Саурфанг, а Сильванушечка приказала залить их чумой, значит, Саурфанг хотел разрушения Орды, а Сильванка спасала Орду. Именно такой вывод у меня после твоих христологических мотивов.
Лайков: 1
СИЛЬВАНА - ВОЖДЬ, КОТОРОГО МЫ ЗАСЛУЖИЛИ? <
да
Которые ухитряются пилить альянсовские танки и экзоскелеты. А касаемо прогресса - Галливикс постоянно клепает новые вундервафли, видно по квестам военной кампании.
- Валь’Киры Сильваны спасли множество жизней, в том числе Тралла и Бейна. Вол мог приказать что угодно, но без Сильваны это спасение было бы не осуществимо. Кстати, об этом говорит Эйтригг, сразу после РБ, когда все встречаются в Оргри.
1./2. Слова «инвестиция» использовалось в образном значении. Все остальное - твое имхо и искажения моих слов.
3./4. Заслуга Сильваны в том, что союзные расы надо привлечь в Орду и там удержать. Если бы ты читал внимательней, ты бы увидел, что все союзные расы пострадали от Легиона/Альянса/Наару. Сурамар и Зандалары ослабли (но их приняли и поддерживают), а маг’хары вообще не имеют дома и их заселили в Оргриммаре. Раз у Орды хватает ресурсов на то, чтобы помогать им всем - Сильвана, как вождь, молодец.
Разве не логичный вывод?
6 Историю пишут победители. Если планы Сильваны осуществятся - ее не за что будет винить.
7 Нашли дворфы. Значит у Альянса будет мощнейший ресурс. Альянс в свою очередь прославился событием в Штормхейме и Сильвана понимала, что будет, если синяя фракция станет сильнее. Она понимала и решила пойти на превентивные меры.
8 Главный исторический пример государства, которое процветало за счет войны - это Британская Империя. Также две мировые войны стали мотивацией для изобретения ядерного оружия, которым одна сверхдержава запугала другую сверхдержаву в 45-м. Кстати, именно этот вид прогресса (ЯО) сводит к нулю глобальные войны сейчас.
Знаешь, создается впечатление, что ты уже тупо троллишь. Я тебе линканула видео - ты его спокойно пропустил и дальше продолжаешь ерничать. Неужели ты вообще не умеешь признавать свои заблуждения?
Тебе, возможно, не по вкусу моя манера общения, но и я не докторскую защищаю. Щито поделать.
Первое и второе? Нигде не написано, что ты пишешь это в образном значении. А я привожу легко проверяемые определения. Если уж капитал и инвестиции об имуществе и деньгах, то это твои проблемы, что воспринимаются эти слова именно так, в изначальном значении, а не в синезанавесочных интерпретациях.
Сильвана лично ресурсы добывает, ага. Это заслуга работяг-ордынцев, которые вкалывают и добывают ресурсы. Они молодцы. Это может быть заслугой бюрократов, которые сумели это распределить. Бахиня не материализовала эти ресурсы из ниоткуда и не пишет лично, сколько свинины пойдёт на обед условному Тракшуку, а сколько съест не менее условный Зен’тик, как и не пишет любой другой лидер государства.
Ты так говоришь, будто бы она победит. Ага, щас. Не принимай желаемое за действительное. Если ОО близзы не обещали, значит, триумф и геноцид из влажных мечт?
У Альянса будет мощный ресурс. А кто там руля Альянса? Главный святоша Варкрафта. Кто там болтает, насколько Азерот плохо? Экс-персонаж Альянса, у которого родня в этой фракции. Если ты хочешь рассказать кулстори о злобном Андуине, который орчат на завтрак ест, то это будет одна из самых забористых вещей, которые я услышу.
Британская империя. Процветавшая за счёт колоний на территориях, захваченных у гораздо менее развитых племён. И путём торговли. А Орда таки не Британия 19-го века, она ведёт войну с равным соперником и также огребает. К слову, что там с великой Британской империей после Второй Мировой, когда с ней на её территориях повоевало равное по мощи государство?
Вот я не признаю, ага. Присылаю прямые цитаты, а ты извиваешься.
Она так названа в хрониках, объективной энциклопедии по истории Варкрафта, мой пруф не контрится.
Кордана, Сира. Что-то у Майев проблемы с контролем. В принципе логично, так как помешана на Иллидане.
Кордана не по своей воле стала такой.
Вспоминая что он бежал с Хиджала, и едва смог спастись (с), то не сильно бы это что-то изменило.
Такого нет. Система власти Орды включает в себя вождя. Он главнее всех. Если вождь прикажет что-то эльфу, а Лор-Темар этому эльфу прикажет не выполнять, эльф должен слушать вождя потому что вождь главнее всех.
Альянс управляется советом лидеров и в нём нет никакого главы, все участники независимы и занимают равные позиции в совете.
Тиранда лидер Альянса (один из) и имеет полное право делать как вздумается. Остальной Альянс может её поддерживать, или не поддерживать. Как мы видим по фронту в ТБ, Альянс выбрал первый вариант. Потому что это свободное общество, в котором каждый имеет возможность поступать по собственному разумению. Например Кирин-Тор, тоже участник Альянса, на 100% игнорирует эту войну. И никто его не смеет порицать. Тоже самое к дренеям. Альянс не прогнётся под кого-то одного, он ставит в вершину своих идеалов благородство, свободу, просвещение, развитие во имя лучшего будущего, поскольку если Орда не может жить без войны, то Альянс лишь трезво оценивает необходимость боеготовности, но его целью всегда было мирное существование, у каждой из его рас, начиная с самой древней - дренеев.
Есть, насколько я помню, должность главнокомандующего, которая нужна для координации войск. Собственно, с определённой точки зрения это и есть глава Альянса, но тех же полномочий, что и у вождя Орды, там и близко нет.
Это так. Но я не видел чтобы кто-то занял эту должность после Вариана. Если только Змеевержец?
Вроде перешла по наследству. Нет, я тоже не понимаю, почему.
Долго же оно у тебя создавалось. Сразу же понятно, что это тролль. Поэтому смысл таким какие-то аргументы приводить. Аргументы - это для более-менее адекватных хейтеров и просто людей, с лором не знакомым. Троллям какой пруф дай - все не пруф. Вон уже и союзные расы в Орде, оказывается, никак с Сильваной не связаны. Сами пришли в посольство присоединяться за Лиадрин, Бэйном и т.д. Серьезно, не трать на них свое время.
Сомнительно. И пока у меня есть возможность эту ерунду игнорировать, я буду её игнорировать. Нигде не было почётной передачи титула. Ринн ходит со званием <Король Штормграда> везде в bfa. Он не имеет опыта. Он наивен. Он, не будет лукавить, несколько слабоумен (атака Тирисфаля мой пруф, в особенности его идея поболтать с Сильваной). В его королевстве заканчиваются войска (ролик 8.1), а значит слабый.
Это тот случай, когда “кто угодно будет лучше”.
Мой выбор?
- Мурадин сгодится, это один из самых нераскрытых персонажей в Варкрафте. Про него постоянно пишут что он великий опыт, что у него офигеть сколько фрагов, он концентрация воина и воин это его удел. Был с Альянсом с самого начала, эта фракция и её народы не загадка для него. Дам ему первое место
- Змеевержец хорошо себя показал в атаках на Зандалар
- Туралион заместитель первого Верховного Командира и в те времена считался единственной-лучшей заменой Андуина Лотара. Он вернулся к нам с ещё большим опытом битв с куда более страшным врагом, чем Орда.
- Курдран Дикий Молот, он в чём-то повторил путь Лотара, ведя свои доверенные войска, в час когда надежды почти не осталось (20 лет в Запределье без Туралиона). Сыны Лотара вернулись в Азерот, необходимость превозмогать демонов и Иллидана отпала, его клан избрал другого тана, у него по факту нет места в мире, и в тоже время война его конёк, в частности война с Ордой
- Гелбин Меггакрут. Нравится этот умный старичок. Он силён, сострадателен, упорен, у него всё под контролем даже в темнейший час его расы (около 80% гномов погибло из-за Термоштепселя в 25 год после ОТП).
- Шандрисса Оперенная Луна. По новому лору НЭ не изоляционисты, которые закрылись в лесах от всего мира. ШОЛ путешествовала по миру, знакомилась с ВЭ, участвовала в каких-то приключениях, она энергичная и живая, с опытом войн в том числе против ПЛ.
Кто не годится? Андуин Ринн по причинам выше. Неадекваты: Ветрокрылые, Седогрив, Джайна Праудмур, Тиранда Шелест Ветра. Те, кто больше всех потерял из-за Орды потеряли хладнокровие и способность здраво мыслить. Ими легко манипулировать такому врагу, как Сильвана.
Есть и противовес Сильване, кто-то столь же хитрый и прагматичный, на стороне Альянса, эта личность имеет все шансы переиграть СВ в этой игре, используя лишь свой ум, самыми разными, и грязными методами. Шантаж, пытки, подкуп, внедрение двойных агентов, диверсии - это всё конёк этого персонажа, который немного раскрыт именно как положительный манипулятор. Мойра Тауриссан, ибо я наслаждаюсь тем, как она воюет с Сумеречным Молотом, разрушая изнутри (квесты жреца). Я очень уверен что это она придумала Саурфанга использовать, совсем не похоже на Ринна (он про благородство и наивность), а для неё это рутина.
На битву умов этой дворфа и нежити банши я бы посмотрел.
2 лайка
– Артас, а что ты тут делаешь?
– Хочу набить морду одному некроманту!
– Да ну, забей. Пойдём лучше, я тут знаю одно местечко, где хранится Ледяная Скорбь! Тебе понравится!
Мурадин, который инициировал создание короля-лича, сделал уже вполне достаточно )
Как жаль, что все интеллектуальные способности будут порезаны под корень исключительно из-за сути противостояния. В Легионе отупили обе фракции, сейчас под раздачу попал Андуин, в области характера несколько пострадали персонажи Орды. Выше вы можете ознакомиться с восторженной целевой аудиторией — неужели вы думаете, что на таком фоне кто-то будет помнить о каких-то дворфах, за которых полтора человека играет? И вообще, вы должны быть рады, что им хотя бы броню нарисовали!
ВНИМАНИЕ: данный комментарий содержит иронию. Будьте осторожны и анализируйте читаемое.
А потом: “Не лезь, распутная женщина, низкоинтеллектуальный, самка собаки, оно тебя сожрёт”.