ШоШ не рпг, у нее есть рпг составляющая, как в доте и даже как в майнкрафте, но это не рпг с проработкой лора, классов, скилов и глубины сюжета, логика событий и взаимосвязь тут на уровне игры 12+ что тут обсуждать я не пойму? Это ммо песочница с элементами рпг. Они даже поленились сделать разные скилы за одни и теже классы в разных фракциях, конечно же НЭ и таурены обладают одинаковым набором интеллекта и магического опыта, а таурены паладины это вообще помоему один большой рогатый рофл 
3 лайка
Общаться можно и сердцем Ишираджа.
где вообще в 3м варкрафте показывался саргерас? я помню там только архимонда
В компании Майев.
Общаются сердцем далеко не всегда.
Гулдан говорил:
Что ж Саргерас, то что осталось от твоей силы, станет моим и я повергну этот жалкий мир на колени.
Не надо, потому что ты, очевидно, не улавливаешь разницы между развитием/расширением лора (с сохранением базиса) и его ломанием об колено ради сиюминутных сюжетных и даже игромеханических поворотов. Более правильным примером было бы указание на то, что ранее Титаны сами сражались с ДБ (и бывали ранены/убиты в этих схватках), а потом их ВНЕЗАПНО разожрали до существ космических масштабов (и космической же глупости).
“12+” Вовсе не означает, что игра должна быть примитивной. Это просто указание на то, что тут нет контента, который нежелательно лицезреть деткам 12-17 лет.
А ВоВ, увы, именно что примитивен в сюжетной части. Тут нет выбора, нет осмысленного сюжета (кроме локальных), нет четко выстроенных законов мироздания, единицы персонажей, которые вызывают хоть какое-то сопереживание (и то 90% из них - в тех же локальных сюжетах) и т.д.
Лайков: 1
О каком развитие игры в угоду лора идет речь, когда столицу перестраивают под баланс фракции, ночных эльфов добавляют в альянс по сути по этой причине.
Раньше не было намеков на симпатию Ночных эльфов и Альянса к тому же Альянсу не особо удобно защищать удаленную столицу Калимдора. По факту эльфы живут только своими силами.
Такая же претензия и к отрекшимся, которые живут в Орде своей жизнью.
Это развитие лора? Нет! Это такое же подстраивание под игру и ее жанр!
Просто кто-то не замечает это под первыми эмоциями, а потом когда надоедает понимает суть вещей…
Полностью согласен. Эта блевотина не вчера началась, но сейчас это достигло титанических масштабов.
это прямая взаимосвязь между тем что ты написал ниже, я не знаю как обьяснить человеку что то, который в упор не видит мотивов поставить рейтинг 12+ чтобы продать побольше копий, выпуск дополнения пандарии для заигрывания с китайским рынком, добавления вульпер, ночнорожденных к орде, а НЭ и войд эльфов к альянсу для фансервиса, я видел какую то логику обьединения НЭ с альянсом в 3 варкрафте перед лицом общей угрозы, да и вообще с ордой, но что общего может быть у по сути вечных по лору НЭ и человеком или быком и БЭ.
Лайков: 1
Нет никаких титанических масштабов. Игра изначально создана под “заслуги” прошло, чтобы “герой” проникнулся в знакомый мир и смог увидеть своих любимых персонажей, атмосферу мира и локации, но такой бы проект долго бы не продержался.
Поэтому с Классика добавляют новых персонажей и условности, которые ретконят прошлое.
От Дренеев, которые стали сломленными до Саргераса, который раньше был “добрым” титаном и порубил всех своих друзей(А еще он жив кстати, а в Гробнице его лежит аватара. Потому что он не мог умереть он же Всесильный Всемогущий владыка Легиона, а Килжеден обычная пешка).
Лайков: 1
Есть. Те ретконы были неприятны, но глаз резали не так сильно и их было не так много. Сейчас же весь новый сюжет основан на ретконах (не менее жестких) на 90%. То есть, чем дальше развивается игра, тем меньше в ней старого Варкрафта, а больше сиюминутных хотелок менеджмента и бездарных сторирайтеров.
Это неизбежно так как старый Варкрафт закончился еще в варкрафт 3, а новый продолжает развиваться в ВОВ.
И сам сюжет уже берется не из Варкрафт 3, а из новых цепочек и дополнений.
Темные земли в игре тоже давно о них было только мало известно. Эту концепцию расширили.
Сильвана напрямую связана с ними с романом после убийства Короля Лича. На протяжении дополнений мы видели как ее Валькирии гибли и это привело нас к тюремщику и объяснению ее действий в Катаклизме и БФА.
Сейчас глаза режет только из-за того, что об этом говорят!
Появилось множество “лидеров мнения” в виде блогеров, стримеров, которые завышаю ожидания забывая о старых ретконах. Общество из-за этого бомбит делиться с друзьями вспоминая как раньше было лучше, но раньше было совсем также. Просто все были заняты игрой, а не копанием диалогов и других нюансах с последующим обсуждением в социальных сетях, но это тоже нормальный процесс так как ВОВ уже поднадоел и чтобы удовлетворить человеческое “любопытство” новых механик и локаций недостаточно.
Я вот лично не припомню, чтобы в 2009 году брали ответ из интервью и создавали про это кучу тем и видео разбирая каждое слово на цитаты.
Раньше был только парень в красной рубашке, а теперь Лекароки, Кирасеры, Лунные Монахи, Хроноши на любой вкус. А пообсуждать можно не только на форумах, но и в дискорд каналах, социальных сетях.
Раньше мир ты изучал самостоятельно, а не читая всю информацию на вовхеде попутно захватывая спойлеры от датамейнеров.
Как мы видим не только игра меняется, но и само общество. И это естественный процесс всё-таки любимой ММОРПГ больше 15 лет.
2 лайка
“Старое возвращают — плохо. Новое делают — плохо. Ничего не делают — плохо…”
Классика, конечно.
Да вы еще толком даже не видели аддон, а у вас уже все плохо с сюжетом.
3 лайка
Титаны были в вк3 уже.
Сюжет был отдельным аспектом до, наверное, Пандарии, ибо китайский рынок (хотя лорно, панды были очень неплохими). Первым звонком было вступление вэ в орду (были пруфы, аж целая тема с ними).
То, что ты пишешь - откровенный бред.
(Про стримеров)
Еще одна порция бреда.
Датамайн был всегда.
До каты-панд существовал такой портал, как вох.ру, на котором для ру сегмента как раз-таки и постили и датамайн, и утечки о новых аддонах и инфу с беты, как игромеховскую, так и лорную. Был тотбот, вовхед, воввики и вовпедия (которую еще и на русский переводили). Были и спекуляции и домыслы. Просто сейчас мир стал более интерактивный, это делать стало проще.
Все было, и до текущего года. В меньших масштабах, да, но было. Ты просто этого не застал.
И да, в догонку: создавая классический ВОВ, в 2003-2005, близзард еще оглядываись на лор: андеды, к примеру, вообще должны были быть отдельной фракцией, враждебной и альянсу, и орде. И да, игромеханически, в ранних билдах паловский экзорцизм и терн андед работал на игроков-форсейкенов, потому что, внезапно, они были не гуманоидами, а нежитью.
Что-то тут не так. Классический вов создавали вместе с Warcraft 3 и сюжет стратегии уже подгоняли под него как смогли. А в тайдзах в Орде было полно нежити.
Кстати поэтому же в Классике так много отсылочек на первые 2 стратегии, на которые всем было плевать.
Раз уж на то пошло, то у Б были амбиции сделать из Варкрафта полноценную франшизу. Но то ли не хватило амбиций, то ли яиц. Чёрт его знает. Все РПГ-каноны отменили и со временем просто перестали относиться к сюжету вообще серьёзно. Он тут и правда для галочки. Да и сюжет уже давно строится вокруг персонажей, а не вокруг самого мира. Раньше вон Джайна сидела себе в Тераморе и всем было по барабану на неё. А теперь мы тут понимаешь смотрим сопереживаем о том как она бедняжка грустит и плачет об Артасе, о бате и тд и тп.
Варкрафт это сказка. Аттракцион аля “почуствуй себя ролевиком в мире где никто с этой скучной фигней не заморчивается”.
Но типа это не так уж и плохо, лол. В Варике есть хорошая атмосфера, которая иногда может выдавить из вас интерес к ней. Да и мало что ли бездарных кринжовых фэнтези-сеттингов, которые захайпили? Тот же Ведьмак. До сих пор ору с того что сборник книжек о том как мужик убивает монстров и трахает баб кто-то без иронии форсит как продуманную вселенную.
Лайков: 1
Я не о совсем ранних билдах, которые были на движке ВК3, а уже о более осмысленных и похожих на то, что мы в итоге получили. Поэтому я и указал промежуток в 2003 год, хоть и взял довольно поздно.
Будем откровенны, в вк1-2, сюжет тоже был для галочки. С третьего они начали развивать мир и пытались сделать франшизу.
Ну, не всем было по-барабану. Были те же самые РП сервера.
Сказки разные бывают. ГП от Роулинг - тоже, по-сути, сказка, но с проработанным миром, каким-никаким, но хорошим сюжетом и вниманием к деталям.
Ведьмак-книги и ведьмак-игры - разные вещи. Как бы мне было не неприятно, но ЦДПР сделали гораздо больше Сапковского - они оформили разрозненные рассказы, названия и имена в цельную и довольно интересную вселенную.
Где ваши доказательства насчёт титанов?
Ну если считать аспектом книги, а не саму игру может и был. В БК наверное был очень интересный сюжет где из Иллидана сделали злодея, а всех его дружков разместили по рейдам для эпичных сражений. А сломленных превратили в милых дренеечек.
В таком количестве, что ты знаешь все диалоги? Что ты знаешь все диалоги не припомню!
Зачем сравнивать проработанную вселенную книг со вселенной в играх, где сюжет, так или иначе, всегда будет зависеть от игромеха, в том числе? Книги по Властелину колец - чуть ли не эталон для фэнтези-вселенных, но вот LotR Online по ним же особого успеха не имеет.
3 лайка
Я и привожу классику, как аргумент оглядки на лор.
Для плохо читающих, повторю:
Датамайн был всегда. Да, в таком качестве, что знаешь все диалоги. Но не в таком количестве, что это лилось с каждого околовов источника по причинам, которые я объяснил в росте выше.
А бывает и наоборот, прямо как в примере с Ведьмаком, в том же посте, что ты цитируешь.