32 цели, десять из которых умрут примерно за первые 10 сек.
Да, я же люблю делать сверхпулы без геры.
И именно поэтому так никто не делает. High risk - low reward.
У меня пока еще не возникало ни разу мест на бигпулах, где требовался бы хпс выше 15к, а это половина от того, что может не вентир. Намного чаще тебе приходится организовывать бигпул вне инкарны (потому что бурсты рассинхронят, я напомню), и инструментарий вентира тут слаб, конвок позволяет хотя бы закрепить на себе пак под бурсты дд, да еще и меха накидает, если сдать его правильно (за секунду до входа в пак).
На правах оффтопа так сказать.
Я на дк решил как то потанчить 2х больших скелетов в ДОСе, в пати без диспела энрейджа на форти+рэйджинг, поставил для себя рекорд в 34к хпса) правда потом решил все таки побегать от последнего, но убег как то не далеко
Я на этих скелетах как-то 10 секунд просил ханта снять энрагу со второго и умер. А хант, оказалось, пошёл на твинке варе) Такой затуп, если честно) Локальным мем родился, так сказать.
Блин, вы как маленькие, ей богу. Шеллон прав про трепку от и до. Он не может толком высказать почему, но у него есть оправдание - вы тут его атакуете втроем-плюс, он занят танкованием. Но атакующие, елки-палки, когда вы уже проснетесь и увидите, что аргументы вида “ну где твои закрытые 20ки” не работают и не могут работать? Когда вы уже увидите, что в следующем сезоне вы можете поменяться с Шэллоном местами и вы можете топить ЗА то, чтобы использовать трепку, а он может вас все так же танковать около какого-то другого угла (да может около вашего же - “это дает слишком мало дпс, зато надо помнить про доп кнопку”) и никто не заметит разницы, несмотря на то, что позиции поменялись на 180 градусов???
Показываю на пальцах почему трепку нужно оставить прибинденной.
Ваш аргумент в пользу того, чтобы ее отбиндить в ключах (помимо “хаи это не используют”, который сразу идет в мусорное ведро, потому что мы говорим про ПРИЧИНЫ, по которым они это используют или не используют) - “трепка дает слишком мало дпса за инст”.
Почему этот аргумент полностью провальный и не может даже стартовать? Да все просто. Потому что цель трепки - не повысить ОВЕРАЛЛ дпс танка за инст. А шлепнуть КОНКРЕТНОГО моба быстрее, чтобы он не закончил каст или что-то подобное. Вот и все.
Заканчивайте ерундовый спор, в котором вы не приводите аргументов.
А феей ты можешь быть или не быть, по той же причине что ты приводил раньше - от того, что именно ты будешь не-феей, группе может быть больше профита. Плюс конвок может быть или сдан или зарезервирован для недалекого будущего.
Эх, у дк такие тоже встречаются, ДС дает больше всего дпса в СТ, пожмякаю я его, мобчик быстрее умрет. А заканчивается это омгвтф, хил не хилит, дайте бр и т.д и т.п
то есть, и получается, что щит медведя вентира будет сильнее, так как в кап щита не упрёшься.
соответственно, такой медведь сможет запулить больше, чем фея.
в смысле слаб ? сама вентирская абилка даёт повышенное агро.
ок, но если спулить больше ? я вот сомневаюсь, что отхила даже медведя вентира везде хватит, а ты про фею.
и дпс медведя на бурсте. с вентиром попросту мобы быстрее умрут, чем с феей, тоже фактор.
всё опять в этом разговоре упирается в маршруты. для чертогов один пример я привёл, где даже вентиру не факт, что хватит генерации щита, если будет высокий ключ. и это при около 25 мобов, что даже меньше, чем надо для генерации капа щита за 1 взбучку медведем феей.
то есть, запул с вентиром можно сделать больше, чем с феей, и пройти инст быстрее.
я даже посимил себя. Дпс ротация, вся рага в трёпку. 7% дпс в солоцель (в аое, понятно, это 0 дпс будет). Трёпка не выполняет свою задачу.
В тех же пандах она резала урон от автоатаки по тебе (и не жрала гкд, насколько помню), в дополнениях до легиона она часто входила в ротацию агронабора. Сейчас это просто абилка, которая уменьшает твою уверенность, давая при этом 1000 урона.
Лучше ничего не делать (и ждать прока мангла, например), чем давать трёпку в 999 ситуациях из 1000.
В смысле? ты её используешь в рассинхроне с инкарной?
Тут приходится кулдауны дд рассинхронить, чтобы по половине фулов не простаивало, ты еще дпс хочешь накидать. В ключе ты идешь от нескольких паков к нескольким пакам. В каждый пул есть чьи-то бурсты. Тебе нужно удержать агро даже вне инкарны, когда дпс бурстит тысяч на 60, а твой сустейн в пак плюс минус 10к и кап в 5 целей на размахе. Я вот дпс поты пью и конвок жму, и то не всегда помогает.
даже дх переживает этот пул. Тут от танка мало что зависит. Шесть кастеров даже в шв шотнут своими кастами по 40к.
кап щита перманентно висит уже на десяти целях, там столько не бьют, чтобы надо было по 30к хпс выдавать.
я вот даже зашёл на своего медведя, который в 226 гире с прошлого сезона )
урон трёпки 2368.
это приличный бонус, вообще-то.
для уверенности нужен опыт игры именно на медведе, а не на любом другом танке.
новичку поэтому и говорят убирать трёпку с панели.
а, ты про окно между инкарнами.
тут да, активной абилки нет.
минутные бурсты у дд обычно не очень сильные.
и да, я собирал статы медведю в дпс, а не фул верса, как в гайдах советуют.
сразу же проблем с агро стало намного меньше.
8 гаргон, как бы.
нет, ну если кайтить… я то подразумевал стояние на месте, сведя всё это в кучу, и быстро аоешить всё это )
это если не бьют столько.
ты же говорил про кап щита за 1 взбучку.
при 20-25 мобах у феи не будет генерироваться столько щита. то есть, если входящий урон будет успевать сбивать щит, то капа щита не будет.
но вообще интересно.
попробуй такой запул в 25 ключе, скажем.
интересно просто, сможет ли медведь фея стоять, и жить под 8 гаргонами.
Рассинхронят и трёхминутки. Если в пак забурстят с коней фаермаг, элем и сова-вентир, сове ничего не достанется.
дпс в пак из 20 мобов у медведя уже превышает 40к (а это только взбучка). Под инкарной с моим хп кап щита - 32к. Весь урон = щит.
это вся рага в трёпку, без меха.
Этот пул, который мы обсасываем уже 2 часа, делается под mdi с локом 150к дпс и магом больше сотни. Там всё умирает до того, как кончатся тяжелые сейвы. Именно поэтому там играется дх - бафнуть дпс, а меты на время пула хватит. Ну дхшкой это всё намного проще собрать, стянуть и засайленсить.
но это дпс, а не урон с одной взбучки.
в этот дпс входит и дота от взбучки, например.
и не факт, что с медведем вентиром дпс такой пати будет меньше, чем с дх.
а вот с феей может и правда меньше )
иногда это и нужно, и вполне безопасно.
просто нужен опыт, чтоб ты знал, когда не сдохнешь.
почему бы не получить немного дополнительного дпс, особенно, как уже упоминали, в бою с опасной целью, которую надо убить как можно быстрее, если это, по факту, всё-равно безопасно ?
с трешем такое часто бывает, добить надо кастера какого-нить, и есть рага на мех или на трёпку. зачем мне жать мех, или просто жать размах, если могу добить трёпкой ?
ты реально пытаешься сейчас спорить с игроками с mdi-серверов, которые подобные пулы отрабатывают десятками (если не сотнями) траев с использованием всех возможных спеков и ковенантов?
не бывает. Если моб последний, ты копишь рагу на следующий пул (чтобы не входить голым с проком читдеса за 2 сек), если не последний - его по приоритету бьют и контролят дд. Если это не приоритетная цель - вобще плевать. Чем вымерять лишние 5 дпс за инст, лучше в чат написать кто какую метку контролит в следующем паке.
ты реально сейчас пытаешься придумать то, чего ты по факту не знаешь ? )
откуда ты знаешь, что именно они пробуют, и в каких сочетаниях ? с чего ты решил, что они пробуют вообще все возможные варианты ?
и даже если конкретно в этом случае дх даст больше, то это ж надо обосновать цифрами, а не тем, что раз кто-то там на мди, то они по-любому это посчитали.
в любом случае, с медведем вентиром такое провернуть легче, чем с медведем феей. дх тут вообще при чём ? или, раз дх тут профитнее, то надо играть медведем феей ? так что-ли ?
угу, и бежишь до него в форме медведя, а мобы, скажем, далеко.
а пока бежишь вне боя, рага утекает, время тоже.
Вы тут все три дня спорите о том какой мишка легкий\сложный? Знала бы, попкорн приготовила.
Давайте и я свои пять копеек вставлю. Посвящается человеку, который твердит, что у мишки больше 3х кнопок:
Вот все твердят, что Холи Присты самый легкий хил в игре и подходит для новичков. И это так, ведь ты можешь по кд жать флешку и слово безмятежности, иногда разбавляя ротацию обновлением и киданием доток.
Но при этом у ХПриста кнопок больше, чем у медведя (я играла, я знаю). У меня на одну только трёхкнопочную мышь 17 биндов + хоткеии на самой клавиатуре. И это только на хил (Ну ладно, два бинда облачко и притягивание). Но разве все эти кнопки нужны для закрытия ключей? Нужно ли мне прожимать все эти кнопки по 10 раз в минуту в бою? Нет. Как и медведю.
Разбавляешь свою ротацию другими спелами? Молодец! А если ещё и умело, то вдвойне. Жмёшь 2-3 кнопки и отключаешь мозг? Тоже молодец, зачем напрягаться лишний раз.
не, всем надо играть вентиром ради mdi пула, который не играется на лайве и играется без медведя на mdi.
Аргумент. я ж глупый.
Потому что это лишний минмаксинг. Я в такой ситуации лучше почилю, пересчитаю сейвы и подумаю как пулить следующий пак и чем он опасен.
я стримы смотрю. У того же Nao на mdi-сервере все танки всех ковенантов. И они их тестят, да. Причём выбор танка зачастую идёт еще и с неэффективным ковенантом, потому что ковенанты дд и хила важнее.
откуда все эти истории про то что больше 3 стаков меха не нужно, 10 даёт кап армора(не дают). похоже пол форуму считает медведя имунным к физе тупо на 2-3 стаках меха хотя это далеко эмм не так.
п.с. сам грешу трепкой на пулах где нечем держать пак особенно со всякими варами/дх в пати но, если мне угрожает смерть на этом паке в ближайшее время буду упорно жать мех и просто ждать пока взбучка/увечье/размах/таунт снимут сорвавшихся. возможно и не прав пересмотрю свою точку зрения.
и еще эта история про мех в макросе говоришь это гулпо и так делать нельзя, тебе говорят ой я так делаю все так делают а потом выясняется что у этих “всех” очень четко идёт переход когда нужно и можно жать макрос а когда уже нельзя и у них уже новые хоткеи идут отдельно. использовать один только макрос на панельки и не сохранять рагу на следущий пул/абилку боса/во время кайта огромная фатальная ошибка.
дх реально просто и эфективный для 15шек есть и минусы и огромные плюсы.
Ну, тут тема вобще называлась “танк для нубаса” и в целом в 15шках и героик рейде танк ничего не потеряет, если будет тупо жать мех макросом. И сейчас опять Шеллон придёт и скажет “он теряет очень много”, но на таком уровне важно чтоб танк вобще нажал кнопку и не забыл про неё, минмаксинг - это уже про сложный контент, а оверминмаксинг - это для тех вентиров, которые считают в поинтах.
Кстати, Шеллон, кинь логи, чисто посмотреть насколько ты сам следуешь своим советам. Даже с прошлого сезона, пойдёт.
а на лайве большие пулы под вентира медведя не играются, потому что вентир медведь не играется на лайве.
ясно )
ну так можешь не играть медведем феей, и тогда точно так же не будет играться конвок от танка )
а типа не аргумент ?
меняешь форму на оленя, и какая тогда разница, сколько там ты оставил раги в конце боя ? никакой.
а опытный медведь сделает и то, и другое.
о чём и речь, ты просто медведем мало играл.
ок, но опять же, как то, что дх профитнее на таком запуле, делает медведя фею приоритетнее, чем вентира ?
кстати, раз смотришь, то на сколько % дпс пати при таком большом запуле выше, чем дпс такой же пати, но с медведем вентиром ?
кстати да, трёпка и для агро полезна бывает.
вообще не скажу.
для нубского уровня игры подойдёт любой танк, и жать надо на таком уровне всего несколько кнопок на любом танке.
на таком уровне вообще пофиг, какой спек танка.
а не то, что тут утверждали с начала темы )
я их не писал в ключах никогда.
но трёпку я жал, иногда полезно.
