Не хочу показаться грубым, но… Так и есть. Орки, что создали Орду - чужеземцы. Остальные расы просто присоединились впоследствии. Никто все эти долгие годы их не трогал, орки втянули всех в войну.
2 лайка
Да, мы с тобой разного типа. Поэтому наши споры вполне оправдываются.
Потому что Орда была на грани. Давай я не буду говорить, что было после второй войны. Я уверен, что Орда смогла бы подняться вполне себе, будь и Тралл Вождём в Катаклизме. Он уважает Альянс, да. Но напомню, что ради Эйтригга он совершил нападение на Стратхольм (вроде как). Это из книги “Кровью и Честью”.
Ты имеешь право так считать. Но если я задену тему орков, то такие старцы, как Дрек’Тар, в ней очень важны. Я бы сейчас даже задел тему Саурфанга и Эйтригга, но с ними беда: одного “убили” непонятными действиями (то есть я его поддерживаю, но и одновременно не одобряю, как его развивают. Вол’джина не хватает), а второй очень странно “предался” Сильване. Я про Эйтригга, да. У меня чувство, будто его для галочки сделали таким, не глупый ведь.
Этого я не отрицаю. Но там ещё и Катаклизм, это ещё сильнее ухудшало ситуацию. Но я не буду это обсуждать подробнее, перейду дальше. Если, конечно, ты не предложишь вдруг.
Вот это, к слову, интересно. Я пройду Серебряный бор ещё раз, как найду время.
Про это я ответил Этелинде. Конец Второй Войны, а потом неожиданная Третья Война.
Увы, такие есть.
Ну вообще есть в этом некоторая беда. Я лично в этой войне вижу некоторые проблемы, поэтому я бы даже сказал “посмела воевать”. Тут я задел бы книгу “Перед Бурей”, но я её читал немного. Я хочу дождаться перевода, которая как раз скоро будет.
6 лайков
Орда едина, она предоставляют защиту, но требует взаимопомощи, раз расы вступили в нее, значит они были согласны на эти условия. Если про необходимость этой войны можно долго спорить, то в Кате война началась по объективным причинам. А раз война началась, то остальные расы должны быть верны присяге Вождю.
3 лайка
Серьёзно? Даже окончательно поехавшей сливане, которую превратили в костыль для кривого сюжета в книге прикрутили мотивацию в стиле “Хочешь мира, готовься к войне”.
А я например считаю её поехавшей, а поступки нелогичными, сейчас бы войны без войск начинать. У Гарроша хотя бы была мощная армия.
7 лайков
Нет, к сожалению. Мира можно было добиться путем переговоров, а в книге мы видим необоснованную агрессию со стороны Альянса.
Тогда почему он сказал Вол’Джину: «я выбрал Гарроша, потому что его сила поможет нам преодолеть времена невзгод.» Ведь Вол’Джин как правитель был более опытный, но Тралл аргументировал назначение Гарроша именно его воинственными качествами.
И я не думаю, что Тралл смог бы превратить Орду в такую мощную военную структуру, как это сделал Гаррош.
Орки здесь не при чем. Они прикрасно себя чувствуют при Сильване, рожают по восемь детей.
В чем же предательство?
Лайков: 1
То есть моменты из игры и СВ, где все радуются возможности убивать Альянс и завоевать земли НЭ мы не увидели, ясненько. Даже Саурфанг выступает не против войны, а против “бесчестья”.
Вот только у Альянса ситуация, исходя из БтС и СВ с Элегеей еще хуже. По сути все успехи Альянса сейчас завязаны на Джайне и Кул-Тирасе, войска же постоянно проигрывают войскам Орды.
6 лайков
И это печально, насколько метелице наплевать на потери в предыдущих экспаншенах, складывается впечатление, что игромех РТС прекрасно работает и в Азероте, где живая сила это просто фикция, а рубаки вылупляются из казарм, было бы больше золота.
6 лайков
В таком случае, начнем с самых истоков проблемы.
Что вы считаете под “мощью”? Возможность дать отпор Альянсу? А зачем давать ему отпор, если в этом нет нужды? Зачем нападать на лигу Исследователей в Силитусе? Зачем усугублять конфликт, нападая на Тельдрассил, если можно действительно устроить переговоры. Вы, похоже, забыли, что наши армии обессилены из-за недавней войны с Легионом.
Лайков: 1
Жизнь в Азероте такова, что если Орда не убивает Альянс, то хуманы со временем начинают все туже и туже стягивать Орде горло.
Все это есть в Справедливой Войне. Принимать или нет эти аргументы выбор каждого, но аргументы привидены были.
Потому что по сюжету Тралл всё-таки был вынужден отдать свою роль Вождя другому. Я и не отрицаю, что Гаррош - сильный Вождь. Но агрессии порой было слишком много.
И я одобряю Гарроша больше, чем Сильвану, ибо он развивался перед нами. А Сильвана в этом имеет некоторые проблемы. Например то, что о её “усилении” говорится лишь в одном твиттере. От Косака, вроде как?
Про восемь детей шутка? А вот по поводу этого я не скажу. Это по причине того, что “лидер орков” Саурфанг покинул Орду. А про резонанс среди других рас вы точно увидите в 8.1, когда Дерека поднимут из мёртвых.
Я не о предательстве, это вы уже за меня придумываете. Мне вообще обоснования службе Сильваны у Рексара, Лилиан (у Лилиан особенно) и Эйтригга кажутся немного… заезженными, что ли.
Хотя с Рексаром я немного согласен, у него ещё ладно. А вот у Лилиан беда полная. Эйтригг же, кажется, из-за старости уже не в себе, ибо явно мало знает о том, как продвигаются операции. А если вдруг знает… сам не знаю, что сказать.
3 лайка
По-хорошему еще после ВотЛК и у Орды, и у Альянса должны были закончиться все войска, ну или хотя бы после Пандарии.
Теперь хуманов ведет Андуин. Он - король Альянса. По натуре миролюбивый. Он относился с уважением даже к Гаррошу, когда того настигло проклятие. Ему всего лишь стоит усилить хватку.
2 лайка
И я знаю про эти аргументы. Мол, “Альянс по-любому нападет”. Покажите мне хоть один пример, где верховный король в открытую провоцировал Орду атаковать, разжигая тот или иной конфликт.
Лайков: 1
Потому что это путь Орды. Война нормальное явления для ее рас. Орда возьмет, что ей нужно для процветание, это было мнение Оргримма, Гарроша, а теперь и Сильваны. Если Альянсу так был нужен мир, надо было идти на уступки.
Лайков: 1
Какие уступки, даже переговоров не было.
3 лайка
Я буду банален и скажу, что на войне все методы хороши. Конвенции о запрещении химического оружия в рамках игры нет, а посему, кто мешает воспользоваться подобным и Альянсу против своих врагов? Скажите вы «Свет! Только Свет наставляет мой путь! Использовать гниль - аморально!» У нежити свои взгляды. Не вижу поводов для пуканобомбления в данном случае. Каждый силён по-своему.
Лайков: 1
Да, и это очень грустно. При всей моей приязни к ней, её реально показывают очень однобоко.
Нет. Это из Справедливой войны.
У Орков есть пока к кому еще обратиться в лице Эйтригга и Кроммуша.
Мне они больше показались взятыми с потолка в угоду наличия этих личностей в сюжете.
Ненависть Рексара к Джайне, имхо, слегка преувеличена.
Ты же помнишь: “There are as many elves as the plot demands”.
Косак сообщил о том, что сила самой Сильваны может расти по степени приобретения новых знаний. Она же не обязана отчитываться за каждое выученное заклинание.
Нет, восемь детей было у Морки в Справедливой Войне. Ее муж - главный кузнец Оргриммара. У орков все в порядке, а вот резонанс с Дереком и правда сюжетная глупость, так как до его кейса воскрешения Отреков все воспринимали адекватно.
Ну допустим знает. И что с ним не так?
2 лайка