Треш-шапито шоу "Руинер 2020"

Да ты сегодня в ударе, теперь ещё и теорию больших чисел отменил. Может быть, линканёшь и лог, где у нас крит вероломно прокает только в филлеры? xD

:thinking: а шо, теория больших чисел применяется только к моим вопросам, но не к твоим объяснениям? :laughing:

ах да, расскажи про теорию больших чисел чернильному мешочку, исключительно крит которого при прочих благоприятных условиях позволял сделать лог в 100 :laughing:

та сова 95к оверолл дала

Как раз к моим объяснениям ТБЧ прекрасно применима. RP имеет проктайм 4 секунды, аптайм 30%, следовательно, на паке длительностью в 30 секунд у тебя хаста (и прок, и %) с высокой вероятностью успеет отработать по максимальному числу таргетов. На каждом паке, подчеркиваю. Это рабочая комбинация, на практике проверена, что в манекен, что в данже.

каво? тебя почему так штормит? то “нада бить - будет урон”, то “крит не имеет рандома”, то опять про свои проки хасты рассказываешь…
ты можешь на поставленные вопросы отвечать, а не рассказывать о том, о чём задумался в данный момент?

То, что ты не можешь понять ответ, не означает, что ответ не был дан.

Давай еще раз от печки, предельно кратко и понятно. Ты подбегаешь к паку, у тебя 2 задачи: развесить доты, нанести дамаг. Примем для простоты, что пак живёт 30 секунд. Из этих 30 секунд максимум таргетов живут дай боже если 10, потому что обычно в пак кто-то влетает и спиливает тех мобов, что пожиже. Всё верно? Всё верно.

Чтобы нанести максимум дпса в пак, тебе надо максимально близко к 100% хасты (но, желательно, не выше) в эти первые 10 секунд, чтобы успеть напихать и напрокать максимум всего, пока все мобы живы. Никакой другой стат тебе здесь не поможет, в том числе и крит, ибо ты с дот открываешься, а доты при наложении не дамажат. Даже с критом 100% они всё ещё при наложении не дамажат.

Поэтому я и пришёл к комбинации RP+expedient, потому что прок короткий, простой короткий, зачастую вылетает по 2 прока подряд. Бонусом от expedient (% хасты) идёт усиление прочих проков - старлорда, парада звёзд, трини с Гневиона и т.д. Оверкап под герой рояля не играет никакого, потому что аптайм геры в данже у тебя будет дай боже если 5%, реально обычно даже меньше, а даётся гера зачастую в босса, где таргет всего 1 (дпс лосс от оверкапа минимальный).

Теперь сравни то, что я тебе написал, с тем, что люди на сове реально обычно делают, тебе станет понятно, почему такой дпс получается. Вот и всё.

это, конечно, возможно, здорово, вот это вот всё, что ты написал, только вопрос был о том, почему ты для крита берёшь усреднёное значение, а для прока исскуссности - не берёшь, а не о том, чего ты тут сейчас вывали.

Потому что крит у тебя работает все эти 10 секунд (и кастов с тиками там много, хочешь-не хочешь, а показатель усреднится, никаких проков в филлер не будет, особенно при крите в районе 30-40-50%), хаста работает все 10 секунд, а прок мастери длится 10 секунд. Чтобы она у тебя работала в эти 10 из 30 секунд, тебе надо, чтобы она прокнула от первого наложения доты, что утопия.

После 10 секунд в рассматриваемой модели таргетов уже мало. Чем меньше таргетов, тем хуже мастери как стат. А криту с хастой вообще плевать, сколько таргетов, в отличие от мастери.

при этом, в твоих же ссылках на жилу, с разницей в крите в 2.5%, при одинаковом количестве проков твилайта, один случай накритовал 27%, другой - 36%. “усреднилось” до разницы в 25%. кекв.

Там разница не в 2.5%, обрати внимание на состав его эссенций. У него пвп-эссенция на прок крита взята.

иии? она у него есть в обоих заходах. у него 110 единиц разница в крите, да, это не 2.5%, это 1.7%.
что сказать-то хотел?
почему у него “усреднение” крита выглядит как то, что крит пролетел мимо твилайта в одном забеге, при прочих скиллах с разницей в 2-4%?
клятi древнi помешали?

Так эта эссенция в ранге 3 даёт до 40 стаков крита, по 29 единиц каждый (данные с вовхеда, у меня самого такой эссенции нет, проверить не могу), причём он может достакаться до 40, а может и прокнуть на 30. Это 870-1160 прокового крита к той разнице в 110 сверху.

Нельзя же это сравнивать с действием плоского % крита, который Суровость, да еще и в разрезе такого редкого прока, как Разрушение.

ага, в игре ж в шее она не отображается, пока её не нафармишь!(нет)

каво?

В описании есть указание, что 25% шанса прокнуть на 30 стаках. Соответственно, это не просто ступенчатый рандом, а еще мини-рандом в рандоме.

Нет, у неё шанс при проке на 40 стаках - снять только 30, а не прокнуть на 30.

Не принципиально, суть в целом та же. Вполне тянет на источник рандома.

ага, только вместо 1к крита - 500, вместо “рандома” - стабильные стаки от “стабильного” крита, а оставшаяся рандомность “усредняется”, как ты заявляешь про крит :laughing:
а в остальном - точь в точь, как ты сказал! :+1:

Хорошо, давай и тут от печки. Наверняка ты знаешь, что такое теорема Бернулли. Раз ты любишь конкретику, то и вопрос эмпирический: сколько раз надо кинуть монетку, чтобы у тебя количество выпадений орла приблизительно сравнялось с выпадением решки?

Вот ровно на этом количестве кастов крит перестаёт быть рандомным, потому что сам по себе он работает как та монетка - либо прокает на х2 урона, либо не прокает.

Добавление любого прока на крит (энчант на оружие, эссенция и т.п.) делает что? Заменяет монетку на Х-стороннюю игральную кость, где Х - количество возможных фиксированных значений. Если ты в теореме Бернулли заменяешь монетку на кость, теорема никуда не девается, но количество требуемых выбросов для привода результатов к усредненному до допуска показателю растет.

Переходя к нашим баранам: в системе есть разруха, которая рандом рандомом, размер пака, который не статичен, пвп-эссенция на крит и еще черт знает что, вдруг мы чего еще не заметили. И ты хочешь, чтобы оно на дистанции всего в 1 данж усреднилось до допуска? Как замер на системе такой сложности, с таким количеством вводных, доказывает рандомность крита как стата?

Кстати вы там чето писали про рандомные криты. Но вы писали про это неправильно. Это не работает так, что крит может, мол, прокать на дотки, и не прокать на старсурдж, а может наоборот. В вов есть такая штука, её вроде называют нормализатор. В доке эту же механику называют псевдорандом. Короче если вы откроете логи, то увидите, что каждая отдельная способность надамажила критом ровно столько % раз, сколько собрано % крита у персонажа. Всё потому, что на каждую способность работает этот самый нормализатор: вот допустим у совы крит 30%, и вот, например, начинается бой, сова кинула 3 старсурджа, и ни один не кританул, то за каждое некритическое попадание шанс того, что он кританет, увеличивается. Когда способность критует, в свою очередь наоборот, шанс крита для этой способности начинает уменьшаться за каждое критовое попадание. Таким образом в отдельно взятый момент шанс крита старсурджа может быть 10%, а может 90%. Таким образом к концу боя достигается величина критических попаданий старсурджа ~30%. И единственный рандом, который присутствует – это что некоторые криты могут вылетать под проки / бафы, а некоторые нет.

В доке кстати на этом читы у мортредки строятся. Там можно стопать автоатаку, шанс крита у неё 15%, но при этом кританет она или не кританет, видно уже в самом начале автоатаки, и чит тупо очень быстро стопает автоатаку, стакая шанс крита, и когда вылетает крит, он проходит, таким образом она бьёт одними критами и довольно часто. А игроки на опыте чувствуют на уровне интуиции уже эту фишку, и вот стоят фармят крипов, и в какой-то момент они уже знают, что если прыгнуть во врага, это будет изи крит и изи смерть. Но офк может не прокнуть

Лайков: 1

Вроде такое вводили для фаермага, но не читал, чтобы такое было на других спеках. Разве всем нормализатор вдули?