Не +6 минут поиска, а +6 минут поиска без доступа к обычным и рейтинговым играм, только в режиме сингл драфт
Вырубают чат только если на него жаловались за чат, в остальных случаях (особенно за манипуляции с рейтингом) бан.
Я даже не буду опять пытаться обьяснять, почему гонщики за РИО обязаны так подписывать, а не все остальные
Так же не буду в сотый раз объяснять, почему именно РИО надо писать, а не наоборот.
Недельное хранилище не уменьшается, шмотки все-равно выпадают, смысла ниже 20 ключа 100% траить есть только для РИО. Опять возвращаемся к тому, что сами находите группу для апа РИО, потому что все остальное можно делать и не в тайм
Гребни сейчас основная валюта для одевания. Потратить час-полтора, чтобы получить в итоге 5 гребней или 20-30 мин, чтобы получить 12. Даже интересно, чтоо же люди выберут.
Двойные стандарты именно такие, указывать другим, как им следует играть и игнорировать устоявшиеся социальные контракты.
И за баны за лив, как ни странно, топят именно такие люди:
Ну я имею в виду в играх, оно особо ни от чего не защищает, увы.
А вот это самое интересное. Как будем определять руин? Ну вот чел вместо того, чтобы стоять афк или ливнуть, просто по кд ловит урон, не кикает касты и просто мало дамажит? Если что, в любой игре будь то дота/кс/овервотч репорты за руин - самые сомнительные, потому что почти любой критерий попадает под “чел старается, просто у него плохо получается”.
Только нигде не работает должным образом, если что.
Опять же, не работает. В кс ты должен слышать инфу, то же самое в овере. Мут то есть, но проблему он не решает.
Ну если ты играешь 1 игру в доту в месяц, то да, а так там ливают точно не реже чем в вов, особенно если играешь анранкед. Причем в доте дают лп, на которое нacтрaть большинству игроков. Ну и помимо ливов руинеров там в десятки раз больше, чем в вов, а за это вообще не наказывают.
Ну таким образом ты не устраняешь проблему, это костыль и он бесполезен.
Это говорит чел, который всю тему пишет “мне не нравится”, “хотите апать - идите и сами собирайте себе постоянную пати”, кул стори боб.
Абсолютно равнозначные до 17 ключа.
Ну начиная с ключей 22-23 да, до этого потеть там особо не надо.
А как лутать гребни, если ты свои 16 ломаешь?
Сколько там дают за сломанный? 4 фрагмента? 4 сломанных ключа надо будет, чтобы прокачать шмотку 1 раз))))
Я бы даже сказал, что большинство вообще не хочет прикладывать какие либо усилия, сложного контента в вов нет, если ты казуалишь.
Если тебе нужно стабильно закрывать ключи ради шмота - собери пати.
Но проблемы то у тебя и именно ты жалуешь на людей. Ну так собери пати. Если ты не хочешь или не можешь воспользоваться самым очевидным - это только твои проблемы.
Не, чел начал капсить и писать что танк ретард, любит мужчин и еще он его маму в кино водил и даже когда танк написал “сори” (забавно что он извинился за то в чем не виноват), чел продолжил его поносить. Я полностью солидарен с танком в данной ситуации.
Такие игроки почти никогда не получают наказание, а лив в доте вообще забавная штука, если ты по большей части играешь без ливов, то тебя за 1-2 лива вообще не наказывают. Разработчикам невыгодно часто и надолго банить игроков т.к. во-первых эти игроки тоже приносят прибыль, во-вторых чем больше забаненых, тем дольше ожидание матча. Пока что я не видел ни 1 игру, где бы быстро и серьезно банили токсиков/руинеров/ливеров и т.д. Та же дота отлично это демонстрирует.
Дык и тут никто ведь не хочет расстреливать ливнувшего 1 раз в полгода. А если руинишь постоянно, то наказание справедливо. Бан - слишком серьёзное наказание. Мут. То есть, без чата, кроме гильдейского и френдов, отсутствие аука и лфг. Что-нить типа первый раз предупреждение, второй раз серьёзное предупреждение, третий раз денек посидишь только с друзьями, на пятый на месяц забываешь о пугах.
Ну опять же, смотри какая ситуация.
Да, наверное танк в целом прав, что не стал помогать закрывать ключ этому неадеквату.
Но остальные то были невиновны, а заруинил он ливом всем.
При какой-то более-менее вменяемой системе можно было бы нормально так наказать неадеквата. Например, голосованием кикнуть перед ластом. Он получит тоже наказание, что и за лив, и подумает о своём поведении. А тут пострадали все. Включая самого танка.
Выглядит просто смешно. Почему трайхардеры считают, что в игры должны играть только такие же трайхардеры? Как раз большинство людей и не пытается трайхардить, а просто хочет играть в игру и иметь какой-нибудь (хоть и медленный) но прогресс, но подобные индивиды просто фактически запрещают им играть и развивать персонажей в игре
Пока у тебя нет шмоток нужного уровня, гораздо профитнее закрывать ключи и получать шмотки с виклика и с самого данжа. Плюс пока ты выбьешь нужную тебе шмотку, как раз накопится нужное количество гребней. Лично у меня не возникало нехватки этих гребней. Только аспекта и то из-за того, что люди ливают даже с 16+ ключей.
Защищает и еще как. Просто из-за этой системы большинство таких людей к тебе даже не попадается, поэтому тебе кажется, что они никуда не пропадают. Просто ты их огромную часть не видишь)
В доту я играю часто. Я даже и забыл о таком явлении, как ливеры в доте. Как раз из-за этого я и не понимаю, откуда в ВОВе на столько много ливеров, потому что уже и забыл о таком явлении.
Да, кул стори) Потому что я думаю и о других людях, которые ходят в ключи не только для РИО, а вы же думаете только о себе, и как бы вам побыстрее РИО апнуть, чтобы ничто не мешало ливать и портить игры другим, потому что, видите ли “а зачем мне играть, если я вижу, что мы не апнем РИО?”
Я же так не думаю, я играю до конца, потому что кроме меня в ключах еще 4 человека)
Как раз таки не равнозначные) Я не знаю, попробуй перечитать, может поймешь, почему именно не равнозначные)
Да, его и нет с точки зрения гейм дизайна. Я же не говорю, что на расслабоне пытаюсь закрыть 25+ ключи или мифик рейд. Но для людей, которые не хотят трайхардить есть другой сложный контент. Пройти хоть что-то с таким количеством ливеров. Это просто на грани невозможного становится в промежутке межу 15 и 20 ключами
Я и не говорю банить надолго и часто. Хватит обычных 30 минут запрета поиска заранее собранных групп после лива. Остальной контент (и даже группы для рейда) можно было бы спокойно выполнять. Ходить с друзьями или с гильдией в ключи по обычной группе.
Ливеров часто банят. Говорю же, что они просто из-за банов и ЛП не попадаются к тебе в том количестве, в котором они есть.
И опять же. Я же не говорю пермач на аккаунт кидать. Просто запретить в заранее собранные группы заходить полчасика. Пускай там с друзьями хоть каждые 5 секунд будут ливать, чтобы ключи проходить. Но к другим людям в чужие ключи за ливы доступ надо временно ограничивать.
Под “руинишь” будем понимать исключительно ливы/афк?
Мне гораздо важнее отбегать побыстрее на одевающемся персонаже 8 ключей на викли за 1-3 вечера и заниматься своими делами, чем превращать свой вечер в полуторачасовое страдание.
Для медленного прогресса необязательно пытаться срочно попасть в условные 16-17 ключи (потом что там дают максимальную награду в хранилище), а как раз и идти поступательно. Но как показывает практика, вам не нужен медленный поступательный прогресс, вам нужно, чтобы в хранилище шмоточка повыше илвла была. И пофиг, что для этого вас должны протащить другие люди.
Я и не говорил, что необходимо срочно попасть на самые высокие ключи. Я говорил, что для такого прогресса надо хотя бы пройти подземелье до конца. А люди, которым шмотки не нужны, а нужен РИО, очень сильно этому мешают. Если до 15 ключа это еще незаметно, то выше уже очень сильно чувствуется
Можно было бы и еще несколько пунктов добавить, но в ВОВе нет системы, когда можно посмотреть, что и как делали люди во время подземки, поэтому, если и добавлять другие пункты, то только за большое количество жалоб от разных людей с проверкой логов (этим никто заниматься не будет)
Награда за 16+ улучшается до 447 за аспекты, что равносильно максимальному уровню награды.
Для такого прогресса достаточно выдавать средний урон и не быть откровенным вагоном, заставляя других тащить тебя на себе. А это достигается либо знанием тактик и своего класса, либо шмотом, который вполне себе спокойно выбивается и апается в ключах уровнем ниже.
Постоянно - понятие растяжимое. В моем понимании, если человек сидит и специально руинит - бан должен даваться сразу же после 1 такой игры и желательно надолго. По факту же видно, что баны это крайне редкие случаи. Если бы баны имели место быть, люди бы боялись получать репорты и уж точно никто бы не руинил специально.
Ну это все фантазии. Де-факто мы имеем ситуацию, где ни 1 игра не может тебе гарантировать наказание виновного.
Мне он ничего не заруинил. Я через 10 минут сидел в другом пати, с которым мы закрыли такой же ключ в тайм. Ну и плюс я ничего не потерял в случае с его ливом. Примеры с дотой/кс/лолом тут не годятся.
В идеале да, по факту же - нет.
И как тогда убивать босса? 20 ключ на тиранике критичен к дпсу, можно и не справиться, кончатся сейвы, сядет мана у хила, поле зacpется воид зонами, а при условии, что сейчас еще есть эвокер ауг, то кикать одного из двух дд не вариант.
У танка разве что гордость пострадала, но если играешь в онлайн игры, к такому надо быть готовым.
В целом - да, но если у тебя есть какие-то проблемы и ты игнорируешь возможные варианты решения этих проблем, то увы, ты сам вставляешь себе палки в колеса.
А это тупо преувеличение. Не надо делать из мухи слона, никто тебе ничем не мешает. Я локом в ключи хожу соло и не испытываю проблем, да и в вов играю не первый день. Как так получается, что тебе “фактически запрещают играть и развивать персонажа”, а мне нет?
Бред. У моего монка 8 шмоток не может апнуться т.к. нужен гребень. Соответственно на монке мне нужны ключи только в тайм. Как так получается? Я ведь тоже хочу одеться…
Ты лучше свой аутотренинг на себе применяй, я вижу против кого и с кем играю. Репорты не работают, ну точнее работают, но процентов на 10-15%. Грубо говоря банятся только откровенные тролли и руинеры, остальные спокойно играют дальше.
Хз, я в вов не часто встречаю ливеров. А если бы их было много, то на это бы обращало внимание куда больше людей.
Нет, не думаешь. Ты думаешь только о себе додумывая за других. Увы, но так и есть. Другими словами, если ты считаешь, что тебе заруинили прохождение, то другие считают точно также. Не, так это не работает. Причем ты даже специально делаешь акцент на том, что ждешь там какого танка по 40 минут. Ты там в 3 часа ночи ходишь в ключи используя фильтр только с русским языком? Пати собирается за минут 10 максимум и то, если ПЛ принципиален к выбору класса/спека. В среднем же я после инвайта жду минут 3-5. Причем чем ниже ключ, тем меньше жду.
Вот видишь, ты опять додумываешь. Я с ключей первый никогда не ливаю, но у меня нет цели идти и закрывать сломанный ключ. Я иду в ключи ради гребней и ради ачивы для закрытого 20 в тайм. Я даже специально не регаюсь в 21+ т.к. мне это не надо и чтобы не усложнять себе же ключ, иду только в 20.
Но ты так и не ответил на вопрос, что мне делать, когда мне нужны гребни аспекта, а по 4 фрагмента я получать не хочу, причем мне еще надо 2 шмотки скрафтить, а там надо по 4 гребня аспекта на шмотку.
Зачем перечитывать, если ты просто не можешь согласиться с очевидным? Ты же сам говоришь, что ходишь одеваться, чтобы одеться приходится апать шмот до 441 или 447, для этого нужны гребни, фрагменты гребня выгодно лутать только с ключа в тайм. Вопросы? То, что у тебя этих гребней много не говорит о том, что все абсолютно такие же, но я хз почему ты этого не понимаешь.
Нет. Если ты казуалишь, то ты просто не идешь в сложный контент, понимаешь? В этом суть.
Опять же преувеличиваешь. Я понимаю, что для придания своим словам весомости ты специально акцентируешь внимание на том, что играть 15-20 ключи почти невозможно, но это не так, закрыть 15-20 вообще не составляет труда в соло.
Не хватит, у тебя перед лицом огромный опыт других игр, руинеров там не меньше, а их влияние даже больше, чем в вов. Причем у многих игр есть даже проблемы с читерами, которых реально много, но чет не банят.
Я не говорю, что не банят вообще, я говорю, что банят мало. Что поменяется в твоих ключах, если 10% твоих ливеров убрать? Ничего, вот и в доте также их много и меньше не становится.
Я даже готов допустить, что лично тебе пофигу и на потраченное время, и ты вообще без цели был в этом ключе. Но всё таки, люди, включая этого танка, шли туда зачем-то, этого не получили, потратили время, получили лишь негатив.
У пацанов 25 закрываются в 2 дд. Без аугов всяких.
А что по-твоему вы там получили, лол?
Кейхолдер - ок, пофиг на него, сам виноват.
Танка облили помоями, плюс он не получил зачем шел.
Ты не получил то, зачем туда шел.
Остальные также. Плюс сидели, наблюдали на сценой, как руинится ваш ключ, без возможности на это повлиять.
Опиши свои эмоции. Позитива умотаться, наверняка. Хотя напишешь “плевать, я через 10 минут в другой пошёл”. Ведь по кайфу потратить кучу времени, и пойти заново из-за какого-то неадеквата.
Сори, пропустил эти аргументы.
Напомните, сколько дают за непройденный ключ?
Следующий ключ вы ведь ищете ровно так же, как и предыдущий. Разница лишь получить 5 фрагментов(плюс вариант в хранилище) или нет.
Плюс на дамагере… ну ок, на 440+ 16 ищется легко и непринужденно. Хотя можно после подождать хилера в ласт слот с полчасика. На 435 уже сильно уже.
В общем, не вижу ни единого резона ливать, если просто не в тайм. Не застряли на боссе на пяток-другой пулов, а просто какие-то фейлы, либо же просто низкий общий дпс, привели к тому, что вы не укладываетесь в таймер.
https://imgur.com/a/Bn91Kz3
Я и прист дали по 150к урона, ласта убили на 26 минуте, всего на ключ дается 30 минут. Как думаешь, смогли бы без ауга закрыть, ну или без приста?
Ничего не получили и ничего не потеряли, я же писал выше.
Ну лично я поржал с приста. Сначала он пишет “плз ноу ливерс, летс ду викли”, а потом a few moment later…
Какие тут должны быть эмоции? Вот ты рейды осваивал хоть раз? Какие у тебя эмоции после каждого вайпа? Ну особо никаких, разве что когда боссу пару % не добили немного обидно. Это нормальная ситуация, когда в таких случаях кто-то ливает, мало того это реально встречается редко, относительно.
Мне на монке дали 4.
Также это как? Мне за закрытый 16 ключ дали 12 фрагментов. До этого был ключ который закрыли, но не тайм, дали 4. То есть 1 закрытый в тайм ключ эквивалентен 3 сломанным. Причем ключ в тайм это ~30 минут, а сломанный дольше и хз на сколько. Простая математика.
Откуда вы берете цифры в 30 минут? Я за все время похода ключей столько не ждал, в лоу ключах вообще почти автостарт, в ключах до 20 включительно я жду не более 10 минут. Мб у вас не все языковые фильтры включены?
Я и не говорю, что ливать можно и нужно, я говорю что в ливе нет ничего плохого (как минимум в описанных случаях ТСа). У ТСа все примеры заканчиваются на том, что танк сделал первый большой пул, пати не справилось и кто-то ливнул. И чтобы придать своей позиции уверенности, ТС пишет, что каждый раз ждет хила/танка по 30-40 минут.
Это уже пошли какие-то уточнения. Сейчас по итогу придем к тому, что ливать можно. Чел жалуется на то, что танк зашел, сделал плохой запул и ливнул. Собственно подавляющее большинство и отсеивается в первые 5-10 минут после плохих пулов, это нормально.
Так да. Из подобных случаев я могу вспомнить лишь 1 случай из бфа, но это произошло не со мной, так еще и чел заруинил т.к. у него была личная неприязнь к одному из челов в пати. За 4 аддона я пока что больше подобного не встречал.
Кстати, возник встречный вопрос. Как часто ты лутаешь то, зачем шел, если ключ закрыт? Опять же приведу пример с той же тринькой. Считается ли пройденный ключ зря, если ты банально ничего не получил? Либо получил то, что не нужно. Я Фрагмент иридия выбил спустя ± 20 закрытых ключей. Правильно ли я понимаю, что 19 раз я сходил зря? И если да, то не кажется ли вам, что в таком случае вообще нет смысла ходить куда-то? И это еще в дф сделали нормальную систему, что ты лутаешь нормальную шмотку даже при сломанном ключе, а ведь до этого было так, что ты лутал одну нормальную шмотку, а вторую порезанную.
