это решается елементарно 3мя танками, которые таунтами сплитают агро и один из которых подходит только на таунт и стоит сзади, что бы не откинуло
Да оффтанчил я Рагнароса, нет там никаких изменений. Есть рулетка, даже если мт набрал кап в 315 фр, есть 25% шанс словить Гнев Рагнароса и отлететь с потерей агро. ОТ отходит на Гнев из мили и если мт отлетел - подходит и берет Рагну. Все как в 2005.
Просто сейчас уже никто не парится, танкуют в одного танка и зергают Рагну с сакрифайсом миликемпа.
Умный считает, что он ничего не знает. Глупый тоже считает, что умный ничего не знает.
Собственно это работает в вов в любом рейде. Ну кроме если тюнинг босса кривой и не позволяет его убить. Но это близзы научились быстро исправлять.
Рулетка есть только в ваших познаниях в механиках боя с Рагнаросом.
а) гнев 100% скидывает агро всех участников боя с Рагнароса;
б) при откидывании отлетает 3 ЛЮБЫХ цели, которые находятся рядом с боссом (откидывание может уйти в резист). Здесь вспомню про осенний фикс, когда от Рагнароса отлетали 3 любые цели с наименьшим ID персонажа, т.е. каждый рейд летали одни и те же))
Исходя из этих механик:
а) танк ОБЯЗАН после каждого гнева моментально прожимать таунт и за это время прожимать абилки для набора агро;
б) НЕЛЬЗЯ никому из миликэмпа отходить от босса, т.к. если это сделать с большей долей вероятности улетит именно танк и Рагнарос начнет бить миликов. Для примера: есть 20 миликов и из них 1 танк, 19 отбежало, но как мы уже знаем откидывает всё-равно трех ближайших, т.е. это танк+2милика, либо же никто не отбежал и из 20 человек откинет 3 случайных и вероятность, что это будет танк сразу многократно снижается.
в) по поводу решения проблемы с агро после гнева Рус уже расписал: надо как минимум 2 танка, которые последовательно прожимают таунты после каста гнева. До экзекут фазы ротация примерно гнев-таунт1-таунт2 (этого хватает обычно); на экзекут фазе надо задействовать весь арсенал провокаций после гнева: гнев-таунт-мастаунт-дразнящий (если этого времени не хватает пройти экзекут фазу, эту же ротацию следом прожимает второй танк).
А теперь рассказывайте дальше какая классика и для кого сложная. Ещё раз повторяю, что уже почти год прошел с релиза классики, а такие как вы до сих пор элементарных механик не знаете. И такие же ведут рассуждения о том была ли сложной ванилла 15 лет назад или нет)
Заморочка в том, что львиная доля Классика обесценивается и теряет смысл, в том что ломается грамотный геймдизайн, который был в старой Ваниле, теряется тот самый экспириенс, который нам обещали. Классик интересен только соло-прокачкой с 1 по 60 ур, которая действительно достаточно близка к Ваниле и по этому поводу никто не спорит. Причина проста - тут использовались старые исходники, которых в ретейле в принципе нет - мир перекраивался в Катаклизме, на готовеньком не сыграешь. А вот инсты/рейды в ретейле есть и их уши торчат со всех щелей. Переделывать их заново, чтобы добиться максимальной аутентичности не смогли или не захотели, пошли по самому простому, незатратному пути. Сама механика, сам движок игры, сама система настолько уже не переделываема, что грубо говоря Близзард просто взял и попытался максимально повторить то что можно, но вот ПвЕ-контент из-за этого пострадал. В общем-то спасибо и на том, что сделали, хотя бы в таком виде, но Классику важно было сохранить.
Уф-ф, давайте проще:
Рагна сейчас живет 1.5-2 минуты, это 4-5 рафов.
Большинство гильдий приходит в МК после БВЛ и закрывает на чиле. Если Мт поймал раф, то Рагну хватает любой вар.
Я последний раз был в МК 2 августа и как раз ловил и держал Рагну в фуриспеке и дд шмоте. Какие сейчас три танка, о чем вы?
Лайков: 1
Вы уж определитесь как вы всё-таки играете. Если так
Просто сейчас уже никто не парится, танкуют в одного танка и зергают Рагну с сакрифайсом миликемпа.
то про какое знание механик тут может идти речь. Они нужны для того, чтобы убивать боссов правильно и без единой смерти. Вашей гильдии очень повезло, что у вас есть Yerozero, который в отличие от вас частично понимает что, как и когда нажимать и только за счет этого повезло убить Рагнароса 1 раз из 24 килов без смертей.
Лайков: 1
Это ты так решил?
Геймдизайн 2004 года. Что ты ещё ожидал?
У тебя его не было. Ничего ты не тераешь, а приобретаешь.
И люди это получили.
Нет, не только.
Для тебя, видимо, нужны были самые новые. Иshodniki PRO MAX +
3 лайка
Честно сказать - уже никак не играю. Года не те, да и лет много.
Есть идеальное прохождение энкаунтера (босс убит, все все сделали правильно, никто не умер), есть приемлемое (бос убит, кто-то сделал ошибку, есть потери). Я не мин-максер и искал казуальную гильдию, которой бы я подошел. Претензий ко мне не было, я тоже не разочарован.
Agreed
Agreed
Ну, если в рейде только МТ (он же РЛ) частично понимает, что нужно делать, а остальные годны исключительно лаптем щи хлебать, то да, Рагнарос занерфлен, классика занерфлена и жизнь прошла зря, что я еще могу сказать?
Расскажите про нерф классики тем отважным, кто ходил в этом:
https://prnt.sc/u5ibp5
https://prnt.sc/u5ibi7
К вам претензий никаких, просто мысли в слух. И это всего-лишь итемизация и капля в море от того, что было изменено в течении классики вплоть до 1.11 патча, а как мы знаем мы начали играть в 1.12 версию.
Статы классные и бонусы полезные. +4 к периодическому урону ренда для вара танка или например шанс на бесплатный смайт для приста хила после гх))
3 лайка
Да помню я это все. И помню время, когда на азуресонге не было спд, был спел крит и аркан резист (!)
Но основная проблема была не в этом. Вот все говорят про дебафф слоты, а в 2005 армс вары свой мортал держали и никого это не смущало. Комбат роги снд не вешали, сливали все комбо на эвик - и никто не шумел. Фурикам кожу и кольчугу не давали. В рейд брали по 3-4 рестор друида, чисто как батарейки для пристов. Три танка в дип проте. Сами посчитайте, сколько дпс слотов терялось в той мете.
В том видео фест килла Рагнароса ребята могли его убить до сынов. Им нужно дпс рейда апнуть процентов на 40 и это вполне реально. Т.е. Рагнарос сейчас и Рагнарос тогдашний - практически идентичны. Все остальное, ревамп шмота, изменение талантов - вторично.
Про отличие ваниллы и классики - я лично и не ожидал, что дважды войду в ту же реку. Это невозможно, я другой, мир другой, все другое.
Пардон, но вот это “нужно было все делать так же, изменения накатывать постепенно” - а игрокам ставить Пентиум 2, квадратные мониторы и видеокарты с 128Мб памяти? И ходить на евросервера через китайский ВПН с принудительным дропом пакетов?
Я прошу прощения, но это все мне напоминает какую-то маниакальную идею, прямо сюжет артхаусного кино - мужик покупает секс-куклу и пытается придать ей сходство со своей первой любовью пятнадцатилетней давности, ищет волосы, чтоб сделать парик, восстанавливает по выкрой кам одежду того периода из аутентичной ткани… Бр-р… Терпеть ненавижу артхаус.
9 лайков
Не было такого, чтобы ЗГ проносилось рандомами на второй день. Практически не верится, что 40 человек полностью раздевшись только с ворлд-бафами вошли и убили в 30 рл Ониксию. Раньше ты щемился от деббризов раз 5 за бой, наверное. Не было того, чтобы до первого деббриза вы садили Оню на пол. Все стали опытней? Сколько в процентном соотношении ты снимешь на опыт? Ты реально думаешь, что бой который длился 5 мин, а сейчас длится 30 сек – это типа всё на опыте? Мне в это сложно поверить. Всё на опыте? Окей! Чего ж мы тогда как киберпанки не летаем с имплантами к другим планетам, если мы такие крутые и все на опыте? Не знали тактик? Ну, какая тактика на Магмадаре? О какой тактике вообще речь? Какая тактика на первом боссе в МК? А какая тактика на втором боссе в БВЛ, когда ты просто бьёшь и зергаешь за 30 сек боссов и всё, что нужно сделать – это быстро выбежать? С другой стороны слава Богу, что некоторые боссы были когда-то настолько сложными, что даже сейчас с такой упрощённой Классикой они выглядят как торт и это прекрасно, пусть они так и остаются, надеюсь никто их не будет нерфить.
Лайков: 1
Тебе же уже в этой теме разжевали все, не убивали за 30 секунд из за дебильной итемизации, непонятного состава рейда, непонятных билдов, вещи который изначально давали одни характеристики а потом к ним добавили новые и тд и тп, механики и тактики остались как и тогда
Мнение человека, который не понимает механику адреналина и босса в целом очень важно для сообщества. Среднестатистические гильдии (для понимания на примере Пламегора это все, кто выше 10 места по скорости убийства Валестраза, у которых половина убийств этого босса за 3-4 фазу были длиннее 35 секунд) не убивают Валестраза за 30 секунд, и даже за 35, а следовательно тот, на ком адреналин умирает ещё когда идет бой. В 99% (условно) случаев это смерти не от взрыва бомбы после 20 секунд адреналина, а от кольца огня, когда у цели остается мало здоровья из-за механики адреналина. Из этого всего следует, что выбегать с бомбой бесполезно, достаточно прекратить хилить цель адреналина на секундах 10 дебафа и кольцо огня Валестраза + уменьшение здоровья от адреналина сделают своё дело.
Кто тебе мешает? Возьми большой миликемп и рдд плохо одетых/не умеющих играть - будет длинная вторая фаза, с дипбризами, с кучей фаерболов и обнулением агро на всех варах, будет агро на маге в начале третьей фазы и он уйдет в глыбу, а агро останется на нем и люди полетят от хвоста в яйца…
Будет тебе аутентичный ванилла экспириенс.
Перефразирую что ты сейчас сказал от лица близзов. Ой, у игроков сейчас отличное железо, без лагов как 15 лет назад, че уж там, у них не будет никакого ванильного экспериенса, зачем нам его воссоздавать как было в 2005 году, давайте сразу возьмем шмот и таланты как в 1.13, зачем им изменения как в ванилле, если железо неванильное? Ну будут убивать боссов в несколько раза быстрей чем в классике из за нашей лени сделать шмот и таланты как они были изначально, ну игроки ж не дураки, поймут же что дело не в нас а в их ЖЕЛЕЗЕ! ХИХИХАХАХИХИХА!!!
3 лайка
Себя перефразируй. Ты написал просто дичь.
6 лайков
/ Устало /
Вы не получили бы ту же ваниллу, даже если бы Близзам удалось восстановить всю последовательность изменений.
Ощущения формируются на основе сравнения с имеющимся опытом.
В 2005 году ВоВ был Wow-эффектом, так как для большинства это было переносом их опыта от RTS стратегии 3 варкрафта в возможность ощутить игровой мир от первого лица. Это было время бума ММО…
Ваши любимые вилогеры говорят про многомесячные вайпы на освоении боссов, кто из вас сейчас готов месяцами безуспешно траить боссов? Вы же все просто ливните из такой гильдии и пойдете в ту, у которой прогресс уже на фарме а не на освоении…
И при этом так же будете блеймить, что вас обманули, подсунули не тот контент, не те ощущения… Вы будете точно уверены, что все было совсем не так…
С вами бесполезно спорить, потому что у вас это вопрос веры. Вера не нуждается в доказательствах, вы считаете себя априори правыми.
15 лайков
Ту самую бы конечно не получили, но получили бы её чуть более похожей на ту самую ваниллу. Задача близзов была приблизить экспериенс максимально близко к ванильному в пределах их компетенции ( а их компетенция - клиент игры, а не железо игроков), к сожалению из-за этих изменений они его только отдалили, а не приблизили.
3 лайка
А зачем им делать все с 1.0.1 версии? Что бы потом каждую неделю ставить фиксы, уже пройденные, фиксить баги, готовыми решениями? Когда лучше выпустить готовый продукт Версии 1.12, таже ванила, но без критичных багов
Лайков: 1