Народ подскажите как сейчас холик живет в данжах и как хилит если сравнивать с рептилоидом и друидом к примеру?
Знатоки молчат, а так самому интересно послушать. Лично мне комфортно хилится, хоть и когда аое по пати продолжительное бьёт, начинаются проблемы, поэтому распределяю сейвы на такие моменты. Но полная картина наверное должна появится с открытием ключей и рейдов.
2 лайка
в современных реалиях хпал просто чудесен, лапочка и вообще волшебный хилер! как будет в ключах - хз, но если ничего не изменится, то будет также волшебно.
нуууу ты наверно в перед-морда билде ака хпал времен ШЛ, тогда будут преблемы, если … в общем это уже обсуждали, не будем повтоярться.
Есть там еще билд я его называю тормоз-каст. это билд через тот спел, который кастуется 2 сек.
есть еще один билд я его называю кака*ь-я-хотел-на-“экспертов”-с-классового-дискорда-билд, если в нем играть, то вообще пофигу на то кто где стоит и какое там аое идет или не идет. хпал просто волшебный!
Лайков: 1
Где эти билды посмотреть?) Ибо пока бегаю через благовест+ торжество с проком светс зари, но иногда приходится прям попотеть и зилить черз масс частицу и флешку))
если не ясно как в таком билде хилить, то могу объяснить. хотя думаю, что и так все ясно.
2 лайка
Со старта прокачал драктира хилла , вроде нормальный , но бесит длинный каст, а в условиях того беспредельного АОЕ в данжах не комильфо как то жить и хилить, для сравнения качаю холика, скажу сразу совсем другое дело, гораздо комфортнее по ощущениям, в условиях бескастового прохила очень даже денамично и весело, нет такого напряга как в драктире.
Проблема с хпалом в том, что он во первых очень сильно позиционно ориентирован, а во вторых у него время до начала эффективного исцеления очень большое, порядка 5 сек (это решаемо талантами, но все равно не легче ибо ты можешь стартануть за 1 секунду 1 раз в минуту). Из первого следует следующее: под хпала нужно подбирать группу, например если ты собрал пачку из рдд, которые будут стоять не в милли, то никакой скилл не позволит тебе хилить эффективно, потому, что механика у хпала такая, что все должны быть перед его лицом ибо так работает его аое прохил, а точечный прохил в ситуации длящегося АОЕ урона по группе - малоэффективен с учетом, того, что на 1 точечный прохил нужно затратить 3 гкд. Плюс группа ОБЯЗАНА, именно ОБЯЗАНА и ИМЕННО КАПСОМ!!! играть под механику прохила хпала иначе хпал малоэффективен как хилер. Из второго следует, что если ты не готов к прохилу и в пати прилетело, то будут проблемы. То есть хпал должен знать энкаутер и крайне чувствителен к скиллу сопартийцев, то есть, если они не умеют эффективно избегать избегаемый урон, то хпал - обуза для группы. Раньше это компенсировалось тем, что у хпала был топ дпс и топы могли собирать пати под хпала, потому, что им их скилл позволял отыгрывать механику энкаутера с учетом механики хпала, но сейчас, когда нет дпса особенного, зато осталась такая механика - вообще возникает вопрос: зачем это все нужно ? но это вопросы скорее к разрабам, про которых один человек сказал, что они просто не знают, что им делать с хпалом.
В ДФ у хпала три механики: легионовская, бфа и шл. Если хпалу сделать билд легионовский с глиммером (на выбор откат шока с флешки или увс), то он не содержит в себе те две проблемы, которые делают его проблемным хилером. В общем хпал с определённым билдом вполне себе удобный хилер и никакого особенного скилла не требует ни от играющего на нем ни от сопартийцев. То есть такой же удобный и эффективный как и рдру, но без геморроя с дпс, когда требуется свитчиться в кошку, что бы дпсить на уровне, а утилити у хпала сейчас такое, что рдру уже не уступает (танко сейв раз в минуту как у рдру+бр, также боп и анти рут/замедло - рдру же тут нечего предложить).
Так что могу посоветовать не брать морда-билд, то есть тот, который рекомендуют в ключи, фактически делая хпала хилером времен ШЛ, где у него в первом сезоне был исключительный дпс. Потому, что сейчас того дпс у хпала уже нету и потому нет смысла терпеть его позиционность и долгий набор хопов! лепите легионовского хпала с мейн статом крит и будет вам счастье в ключах.
Лайков: 1
Все равно, хотелось бы ликбеза. А то я в ДФ что-то не могу сориентироваться.
-
вешаешь “Частица Света” на танка;
-
вешаешь “Частица веры” на себя;
-
если кто то просел не сильно или ты в движении и нет хопов и шок на кд, то кидаешь на него “Дарование веры”;
-
шоками вешаешь “Проблеск света” на 3 дд, желательно поддерживать его все время или в те моменты когда будет аое по группе проходить оно должно быть на всех дд, но можно на милика не вешать, если у тебя сетап 1 миллик и 2 рдд;
-
если просел танк ты и милик не сильно и у тебя 3+ хопа, то жмешь “Свет зари” или если рядом с тобой 3+ просевших не сильно;
-
если у 3+ хп меньше 60% и “Божественный благовест” НЕ на кд, то жмешь его, далее торжество в того у кого меньше всего хп;
-
если у 3+ хп меньше 60% и “Божественный благовест” НА кд и в течении 2 сек никто не помрет или ты знаешь что через 1-3 секунды будет аое урон в пати, то жмешь “Избавление Тира” и встаешь так что бы каждого бафнуло им;
-
Если идет полный пепез, то есть длящееся сильное аое по группе, то отходишь на дистанцию на которой в тебя ничего не прилетит, то есть ты выводишь себя из под урона и таким образом у тебя -1 таргет для прохила, соответственно ты можешь повесить частицу, которая на тебе, на кого то другого или не перевешивай ничего, если сложно, а далее жмешь шок в просевшего, получаешь прок “Прилив Света”, далее кастуешь два раза флешку и так пока у тебя не откатится шок.
По итогу, ты кастуя откатываешь шок, кидая шок ты хилишь + вешаешь “Дарование веры” , что позволяет тебе набирать хопы не через УВС. Как набрал хопы - сливаешь в “Торжество”. Если вот прям очень очень нада хопы, то кастуешь в того на ком частица, поэтому если частицу повесил на тиммейта, который получает урон, то не так сильно уходишь в оверхил. У тебя еще прокнет ченить, а там два прока может быть. На бесплатное “Торжество” или на -1 хоп для его применения, а то и Крылья. По итогу ты стоишь и нонстоп хилишь.
В остальное время кидаешь лужу в пак, сливаешь лишние хопы на “Щит праведника” шоками дебафаешь пак и бъешь УВС по откату.
в общем приоритет такой:
Шок небес
Торжество или Свет зари (если 3+ будет прохилено)
Дарование веры (если не сильно просажена цель или есть гкд)
Флешка
Божественный благовест
Избавление Тира
Крылья и Молот света используешь как нравится.
Крыльями можно усилить Избавление Тира, где оно будет чуть больше хилить само по себе, но под крыльями и бафом от тира (+25% к прохилу флешкой) ты за 1.3 сек (нонстоп, каждые 1.3 сек таргет прохилен, а не 1 раз что бы похилить нужно 3 раза стукнуть моба!) будешь подымать не плохо так таргет, а если еще и кританет, то вообще красота.
как то так. в общем попрактикуйся там сам почувствуешь, что и когда выгоднее прожать и как хильнуть.
если ты чел брутальный и можешь находиться в милли когда полный пепез, то бери “Верховенство закона”, а вместо тира откат шока через УВС или два очка в мощь рыцаря(лучше 2 не нада туда) или бери “Благословение лета”, по желанию. Мне лично больше нравится играть через Тира.
И НИВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕ БРАТЬ В ЭТОМ БИЛДЕ ВМЕСТО “Свечение”, усиливающее флешку “Божественное озарение”, усиливающее Шок небес. Суть билда в том, что бы по максимум усилить флешку, если взят талант “Сила Серебряной длани”, то когда идет урон и ты хилишь флешкой, то есть ты в режиме пепез, то шок ты усилишь флешкой, да и в этот момент тебе не шок чуть больше хилящий нужен, а хорошо хилящая флешка.
Те кто ратуют за дипиЭс с хилера - вам ящерица нужна, скорее всего она будет топ дпс, ей и играйте. я играю так, проблем с позиционкой у меня нету, кто хочет играть по другому никто не заставляет, играйте как хотите.
5 лайков
Спасибо. А то после БФА и ШЛ я в ДФ немного запутался, потому что сейчас глаза разбегаются.
Всё равно, после БФА и ШЛ холипала, ДФ не хилит и не дамажит у меня. В 365 не смог прохилить наступление клана+2, правда, там дд ловили всё.
-
Tower of Radiance Casting Flash of Light or Holy Light on your Beacon of Light grants 1 Holy Power.
Casting Flash of Light or Holy Light on targets without Beacon of Light has a chance to grant 1 Holy Power, increasing based on their current health threshold.
если это попадет на лайв - наконец то эпоха или ты в милли дамагаешь и как то не удобненько хилишь или не хилишь вообще закончилась!
МММ Кастер билд, даже с этим апом от него ноль смысла, ты или играешь через шок либо на тяжёлых энкаунтерах в мифике с марад билдом.
каком мифике ? тут речь идет о ключах и только. в рейде на мой взгляд никакой каст билд не нужен. и речь идет не о ребятах которые 15-20 кеи закрывают ибо у них
те кто играют на уровне на котором им омуты 12 анрил закрыть - только флешка хилящая спасение, когда творится полный пепес.
Вообще есть большая проблема с гайдами и билдами, которые на популярных ресурсах. Там пишут билды и стиль игры, которым играют топы, а это 1-5 %% игроков максимум. То есть большинство никогда не будет в такой ситуации в которой находится это меньшинство. Поэтому то, что для этого меньшинства не имеет смысла сейчас в 15-20 ключах - это именно для этого меньшинства. Большинство играет совсем в другой вов и у них совсем другие проблемы. Они играют в вов в котором никто никому ничего не должен и если хил скажет например рдд, что бы они встали в миили перед его лицом ибо он хилить не может по другому, то ему скажут, что он *ридурок. Те кто сейчас закрывают 20 не возьмут хпала в 20 кей, если не будут возле его морды тусить, а возьмут другого хила. Поэтому хпалу из мира 20 ключей не понятно - зачем ему флешка-билд. че он с ним делать будет ? и будет прав, там флешка-билд не нужен.
Т.е ты не понимаешь что играют на максимально эффективном билде и то что работает в 20 будет прекрасно работать в 10? Есть некоторая разница офк, в паре талантов где ты можешь взять больше хпса в угоду дпса, взять в некоторые Данжи масс частицу, или трёх минутный бурст, но в целом идея и сам билд один, Кастер паладин это мем для сумасшедших с классики, он не эффективен не в 5 ключе ни в 20, разница только в том, что 5 ты закроешь даже играя с половиной талантов.
неа, это ты и такие как ты не понимаете некоторые вещи
под эффективностью, что ты понимаешь ?
не будет оно прекрасно работать и в 0 , если будет 3 рдд стоять в радиусе 30-35 метров и в разных сторонах. также не будет прекрасно работать, если пачка будет нонстоп огребать все что угодно и не находиться перед твоим “носом” или если не будет таргета, который ты будешь бить.
ты закроешь проблему раз в три минуты, а в остальное время, что делать ? масс частица - не решает проблему глобально, а только сглаживает ее ибо ты сможешь хильнуть все так же 1 раз в 3 гкд, если ты не на фулах.
вот об этом и речь. дело в отношении к тому или иному стилю игры на паладине. когда я смотрел на таланты, которые близзы выкатывали на бете, то удивился тому, что оказывается людей, которые хотят играть кастером хпалом очень не мало. в частности на англоязычном вовхед, там в обсуждении даже мини холивар получился на тему, того, что “ура *овно милли хилинг перестает быть обязательным” и “чем вам долбежка в милли не нравится ? круто же!” а если учесть, что после того как хпал стал строго милли хилером, то его популярность среди игроков сильно уменьшилась и даже, то что он стал на один сезон метой его не спасло. игроки пошли играть на рдру и шамана. это все говорит нам о том, что данный геймплей понравился далеко не большинству. соответственно мы сейчас имеем в среде игроков на хпале полное дминирование тех для кого милли хилинг - круто же, а кастер паладин для них естественно - мем. оправдывают они это эффективностью о которой они даже сказать не могут в чем она. но есть куча людей, которые будут играть на хпале, если он будет более гибким в плане своей механики.
и самое главное, даже в предлагаемом билде ты все такой же милли хилер и все также находишься в милли (можешь не стоять в милли, если не хочешь), а переключаешься на прохил через касты, когда реально припекло.
Хорошо, давай разберем твои тезисы.
Дама/Отхил, мы говорим про ключи, “кастер” паладин (сразу разберем, что это не паладин который стоит в ренже, это репорт инста, а паладин который специализируется на сливе проков на свет небес), очень медленный для ключей, он хилит и реагирует на дамаг гораздо медленнее, ключи слишком динамичные для такого билда.
Во-первых, ты назвал ваакумную ситуацию, обычно есть один милик, на втором рендже у тебя должна быть вторая частица, которая полностью решает проблемы с отхилом.
Во-вторых, таргет есть в 99,9% случаев, и зачем пачки находится перед твоим носом, я надеюсь ты не хилишь аое с помощью фонаря?)))))
Я понял, что у тебя есть проблемы с отхилом, это лично твои проблемы, а не паладина, я играл им весь шл (особенно 1 сезон, р1 я уже брал на шаманопристе), и по сравнению с 1 сезоном, где у тебя просто жепа разрывалась в вентирах, когда ты должен был отхилить прайд не сдавая крыльялужу, у паладина сейчас огромное кол-во возможностей отхилить пачку, он сейчас играется как кириец который всегда был очень сильный в плане отхила.
Паладин не мета, только по одной причине сейчас, у него меньше дамага чем у рдру или дракона, в плане хила, он сейчас хил машина, при этом очень гибкий в талантах, если у тебя проблема с отхилом группы, ты берешь массчастицу, если ты с ней и благовестом не можешь отхилить, повторюсь, это не проблема пала, это твоя личная проблема, и кастер билд ничего не решит.
3-минутка это очень сильное кд которое брали вентир палы в свое время, когда хилить на пале было в разы тяжелее чем сейчас, у тебя есть крылья, есть ма, есть сакра, есть иммун 3 минутный, есть массчастица, есть 3-минутка, у тебя миллиард возможностей правильно отыгарть босса/пачку, в этом и сложность, и интерес паладина, в ключах он скилозависимый, ты не можешь просто спамить быстринку. у тебя должен быть план того что ты делаешь, если тебе это не подходит, ты меняешь класс, а не рассказываешь что ему нужен кастер билд, чтобы хилить 5 ключи.
Он был метой в первом сезоне, игрался во втором (топ2), и был топ 2 в 3 (им закрывали 30 ключи), он не доминировал весь шл, но таких хилов не было, была ротация хилов.
Ты тут льешь воду про вкусовщину, тебе нравится пал - ты играешь, не нравится мили геймлей - ты не играешь, какая вообще разница кто там куда ушел? Это обычный мили хил.
Рассказываю, что я подразумеваю под планом на бой как хилить аое, а то я почитал твои посты и вижу что ты используешь фонарь когда это абсолютно юзлесс кнопка в ключах, и она ничего не хилит, фонарь у тебя раз в 30 секунд вылетает с таланта, когда ты кидаешь вог, все, никаких фонарей.
- Пример, 2 босс в чертогах валькирия.
На первое аое, ты сдаешь крылья +ма, хилишь вогами шоками, цель с частицей (самый слабый ренж) хилится почти пассивно, под конец сдаешь благовест.
Второе аое, на себя кидаешь бабл, это уже минус одна цель на хил, на вторую цель сакру это минус 40, и еще минус цель на хил, тебе достаточно кинуть только шок в него. остается 2 цели, на одной частица, это уже 1.5 человека, между ними чередуешь торжество и шок, вы прекрасны.
2 пример где я видел частое аое, храм змеи, первые элементали, я не сдавал крылья на первый пак, на следующий пак я нажимал крылья, захиливал пак с элементалем который аоешит, на второй я сдавал ма, жал личный сейв, если нужно хил пот, на 3 у меня откатывались крылья там еще бабл+сакра по желанию.
И такой план у тебя должен быть на каждый пак, + палу дали кик, и ты можешь теперь САМ кикать самые опасные касты что просто значительно облегчает нам жизнь.
Где то очень выручает боп, фридом и тд, именно поэтому пал так недружелюбен к новичкам и многие считают после спама быстринки на шамане что он слабый хил в ключах.
Это все с талантом на 2 частицы, есть данжи где можно взять масс частицу, тогда про аое можно забыть, проблема в том, что танку будет больно.
ВАЖНО!!! Все, что я пишу актуально для человека, который играет как я, то есть с пугами у которых не высокий РИО.
Тогда тут стоит отметить тот факт, что если группа играет не очень и получает много урона избегаемого, то в милли билде, да ты будешь как то ддшить, а в каст билде почти нет, хотя лично я держусь на средней дистанции и кидаю лужу и как то набираю хопы еще и через УВС, но все равно это глобально ничего не поменяет. То есть дпс упадет при любом раскладе, но у милли билда падение дпс будет все же меньше. Но если у тебя ситуация такая, что уже не до дпс. Не важно почему, ты криворукий или просто не умеешь играть в милли билде или тебе геймплей такой не нравится, то с точки зрения хпс и просто выживаемости группы лучше будет кастер билд для этого игрока, потому что он намного легче геймплейно.
Также нужно понимать, что есть билд, который нужно реализовать и если конкретный игрок не сможет это сделать, ввиду определенных условий и выдаст например 40% возможностей этого эффективного билда, то нет смысла ему в этом билде играть, если он выдаст в менее эффективном билде с точки зрения дпс 80% его возможностей и эти 80% менее эффективного билда дадут больше чем 40% эффективного билда. Это очень важно! Я не раз видел как люди на хилспеках меняли билды на не метовые и им становилось намного легче и пользы от них было куда больше.
По моему это даже не спорное утверждение, а просто не соответствует действительности. Например, хприст хилит флешками, друид вообще хотами и флешкой и у них нет проблем с динамичностью. ршам тоже хилит флешками, во всяком случае в ШЛ хилил он ими. Поэтому не вижу смысла обсуждать этот тезис.
Увы, но это не так. Рандомы и 3-х рдд набирают, причем 3-х магов или 3 миликов. Это там обычное дело. Да, можно менять билд под сетап, но все же. Не всегда есть милик у пугов.
отхилом этого персонажа, других то она не хилит. я вешаю на себя вторую частицу, потому, что если упадет танк или хил, то это вайп всей группы. если упадет дд на паке, то это потеря меньшего времени, если упадет вся пачка. может я не прав, но думаю я так…
Например омуты, танк потащил босса в одну сторону, а на тебя дракон дебаф повесил, ты побежал его выносить, а в это время ветерок и кастеры решили докастовать и в лужу попали. Ты далеко, все огребли и что делать ? Бежать к таргету ? а вокруг лужи огня, вот тебе и привет, пока ты все это обегать будешь кто то помрет, а это вайп еслил кей достаточно большой. Если ты играешь с констой, то там понятное дело люди координируют свои действия и такую ситуацию научатся избегать. С пугами такой опции нету.
Это только один инст, и так в каждом инсте из за отсутствия координации и необходимости, что то вынести, контроля, который получает пачка из за того, что пуги каст не сбили или моба не законтроллили ты можешь потерять таргет на 5-10 сек и если в это время случится ВАХ, то будет труп.
объясни как тогда хилить аое ? если через масс частицу, то тогда это минус 1 частица и ты ее не повесишь на того же одного рдд о котором ты писал выше.
это не по существу, не буду на это реагировать.
у хпала в милли билде две проблемы как писалось выше:
- конусное аое
- долгий набор хопов.
в посте выше это описано и там также написано, что если идет разовый урон, то нет проблемы, но если длящийся, то у тебя возникают дыры, пока ты хопы набираешь. тогда то и возникают трупы. масс частица не решает эту проблему с хопами, ты все также хилишь не нонстоп когда ситуация этого требует.