Честь и Мораль, ценее жизней невинных?

Да-да, те самые “Три сестры”, которых на мемы разобрали. Ещё лютая драма с Верисой есть в “Военных преступлениях”.

Так там опять Элуна навжухала своей любимице на бабл, на Тиранду покушались тогда. А Вариана нафига убивать было?

Уже реткон, это типа вариант будущего. Всё.

Только что-то даже в Легионе на этой реактивной тяге не летала. Даже в ситуации, когда злой Гена пришёл ей лицо и фонарик ломать, хотя эти полёты стали бы полезной штукой.

Тут бы ещё циферки не помешали, а то игромех, все дела, площадь условна (а то все столицы не больше, чем посёлок в глубинке).

Был Тралл. Дорос аж до заместителя аспекта земли. Увы ему теперь. Теперь есть Сильвана, которой ништяки так и сыплются. Не по арканной части, ясен пень.

Когда Сильвану сразу не заморозила в Подгороде? Когда продолжила торчать в лодке при приближении к Фросу, а не свалила куда подальше (она ж маг). Я уж не говорю о ситуации с Терамором и Гаррошем. А то как кастовать всякие рояльно-бесполезные корабли (где он потом показывался? Нигде), так она мощь, а до каких-то иных дел, так ничего не видно

Тут ещё прикол в том, что такой вызов составлялся, когда орки воевали с орками известными методами. Тогда никаких визгливых эльфиек-околонекроманток не было

Да ладно, Сильвану даже огры оценили)

Кто его разобрал и на какие такие мемы?) Вообще это было неплохим стартом этой истории, но к сожалению хотелось бы лучше и больше. Больше диалогов, эмоций. В игре такое передать было бы сложно. Однако больше психологизма это всегда хорошо.

А нафиг он нужен был живой? Что-то я не замечал больше людей гладиаторов. Ни до него ни после.

То есть колдунство неведомой силы которое проявляется только когда хочется авторам это для вас нормально? Ну, с тем же успехом могу сказать это же про Сильвану. Она сильная нежить. Когда надо летает, когда не надо не летает. Откуда сила? Всегда была. Так же как и Элуна. Лол)

Где об этом написано?

Не было необходимости. Не считала нужным. Нет не стали бы. Там было закрытое помещение. И Гену она бы явно легко убила и без них. В том синематике она явно лидировала в плане боевых способностей. Ловкий волк с фонариком позволил Гене сыграть в ничью, а в контексте глобальной цели и вовсе победить.

Вообще придирка глупая. Если раньше какая то способность не демонстрировалась, это не значит что она высосана из пальца. Та же Джайна по логике сюжета вполне легитимно может расколоть планету на двое. У нее есть там свои плюшки и артефакты. Проблема в том что сценаристы явно перестарались с ней, а еще не используют ее силы во благо превращая ее в злобное эгоистичное чудовище, какой она никогда до этого не была.

Зачем Вам цифры? Масштабы соблюдены же. И вообще хватит юлить) Джайна способна заморозить огромные площади вокруг огромного города. Даже если Оргримар в два раза больше Подгорода, половина его площади это все равно очень и очень много. Мерится цифрами в данном случае просто глупо) Тем более всем известно что их нет в природе)

Ну Тралл был хорош. Тем не менее ничего особо масштабного он не делал. Будучи Аспектом он просто пострелял лазером из золотого диска. Причем большая часть сил в диске была как бы не его. Сейчас Сильвана не особо сильней его. Что-то может, что-то нет. Хейтерские претензии тут неприменимы.

Лол, Вы сейчас сами подтверждаете что Джайна плохо написанный персонаж. Потому что обладая способностями показанными ранее она не применяла их для победы. Иными словами ее способности просто рояли в кустах которые появляются по велении правой пятки. У Сильваны к слову такого не слишком много. Ей везет и она кое-что умеет. Имеет пару скрытых козырей. Однако ее способности последовательны. У Врат гнева мы узнали что у нее есть Гниль. Далее по сюжету Сливка не забывает об этой карте и периодически разыгрывает ее в случае необходимости. Это было в Гилнесе, потом в Подгороде. Нам показали что она может летать в первом трейлере. И после этого она еще разок продемонстрировала эту способность когда это было ей (а не сценаристам нужно). В этом плане Сильвана как раз одна из самых хорошо написанных героинь. Ее действия последовательны. Не всегда, но внутри вова она точно находится в первых строчках по вниманию к деталям. Возможно это и является причиной неадекватного хейтерства. Она личность спорная в плане поступков, но тем не менее разработчики уделяют ей много внимания. В какой-то момент это начинает злить людей, которым она не нравится и они начинают ударятся в хейт. Мне например она до легиона тоже не нравилась. Нравилась Джайна. Причем намного сильней. Однако со времен МоП разработчики взялись ее переписывать и нафейлили с три короба. В итоге имеем что имеем. А Сильвана заинтересовала тоько после становления вождем. Потому как идея смелая и свежая. И теперь пожалуй это один из любимых персонажей вместе с Лиадрин, Кадгаром, Варианом и Андуином.

Но Орда хотела войны. Это было сказано в новелле. Возможно они хотели более лайтовый и добрый вариант. Возможно ожидали меньшей жестокости, но войны они хотели. Хотели пролить кровь Альянса. Сильвана в данном случае просто дала то чего все так ждали.

А кому это Всем. НЭ не нравится, Альянсу не нравится. Это понятно. Ведь это их земли и их жертвы. Но в Орде никто не протестует кроме Смурфа. Ну вот реально нет в игре ничего такого. Не прыгают от радости, возможно даже в глубине души соболезнуют, но продолжают воевать. Воду мутят как раз лидеры фракций, но и они пока что просто погрязли в сомнениях.

2 лайка

Вот Тралл в дуэли с Гаррошем честно поступил? По мне так да: он крутой шаман, оппонент - крутой рукопашник, каждый использовал свои приемы.
А по орочи вроде как и бесчестно - должны биться на равных. Но почему именно на кулаках, а не на шаманских штучках?

Нет, нечестно. Тралл вообще с гаррошем никогда честно не поступал.

А пацан не мог отказаться?

Представь себя на месте молодого, горячего, с кучей комплексов, только что вернувшегося с триумфальной победой из нордскола пацана. Отказался бы?

До ЛК может и мог, когда он стыдился памяти отца. Но Тралл его изменил. Да и в ЛК Гарош сиял на поле боя. ЧСВ подросло, но опыта не прибавилось. В итоге в плане дуэли Тралл поступил правильно. Гароша нужно было убить. Закончить его историю. Но в плане всего остального. Конечно Тралл виноват. Он действительно сотворил Гароша таким. Не намерено конечно, но собственно поэтому он и ушел.

Вроде Кирасир разбирал этот вопрос где пришел к выводу что все было честно. Спеллы применимы. Стихие же покинули Тралла из за внутрених противоречий и ответственности за судьбу друга.

Правильно и честно это не одно и тоже

Лайков: 1

Ну тут я и не спорю)

Почему мы считаем честью лишь верность Вождю и его методам?

А верность друзьям и своим взглядам?

Например, тот же Бейн дружил с Андуином и Джайной давно, например, он принял их помощь когда отбивал родной Громовой Утес от захвата Магатой и ее кланом.

Это было предательство и сотрудничество с врагом? Раскол среди его расы, когда бомбы Альянса взрывали представителей его народа? Или разумное поведение?

Я к тому, что взгляды на жизнь у лидера тауренов, как и его друзья появились у него задолго до того, как Сильвана стала вождем и начала войну.

Если он отказывается от общения с друзьями после ее приказов, не является ли это предательством в свою очередь уже их?

Лидером первой Орды был Чернорук, управляемый Гул`даном. Они изгнали Дуротана, потом вообще убили.

Трус ли и маразматик папа Тралла, что не бросил вызов Черноруку на мак`торе? Такой же его друг Оргримм, который принимал изгоя на своих землях, не смотря на приказ своего вождя об изгнании, и не настучал руководству о передвижениях преступника?

Почему он бросает вызов Черноруку не сразу, а выбрав удобный момент, когда чернокнижник вырубился? Тоже трус, подлый интриган и предатель?

Просто сама культура орков, как видим, допускает интриганство в своих целях, неподчинение приказам, интриги.

Да

Папа тралла не братался с врагом. Он подчинился воле вождя который его изгнал.

А вот это и есть разумный подход. Поэтому оргрим и стал вождём, так как был поумнее прочих локтарогарщиков

Так самого Бейна предал и вождь, и Магата, он должен покорно ждать или брать спасение народа с свои руки? Тогда он и правда был бы трусливым неумехой-бычком, каким его дразнят.

А если Саурфанг уйдя в тень как папа Тралла, интригует там втихаря против нынешнего вождя, не поступает он также как Дуротан? А пытающаяся его убить Сильвана разве лучше Гул`дана?

Должен выходить из орды, раз орда ему не помогает. Но ему наверно было стремно когда под боком оргриммар и быкующий (бадум тс) гаррош с армией. Так что проще усидеть на двух стульях

Дуротан что то там интриговал? Или речь про ау дуротана?

Сильвана отличается от гулдана тем что она не марионетка (по крайней мере пока что). А так то их мотивация и манеры хоть и разные, но похожи

Есть такая вещь называется клятва верности, которую приносят члены Орды Вождю, и она стоит выше интересов личности. Ты рассуждаешь с позиции современного человека, живущего во время эпохи свободы и верховенства интересов личности. Орда это довольно архаичная и авторитарная структура, выросшая из орочьих кланов, и для этой культуры подобные вопросы вообще не стоят. Ты либо беспрекословно подчиняешься Вождю, либо бросаешь ему вызов по орочьим понятиям.

Определенная трусость тут конечно была с точки зрения орков, но опять-таки он действовал в рамках орочьей парадигмы, где есть 3 варианта действий: подчинение, мак’гора, смерть, он подчинился и ушёл в изгнание.

Пока он не бросил вызов он верно служил Вождю, он не договаривался с людьми, он не саботировал операции Орды, он не нападал на своих (кроме убийц, которые сами дали повод), с точки зрения орков он делал все правильно. Пока не бросаешь вызов, ты служишь. Тут нет никаких интриг и предательств, потому что он не обязан моментально бросать вызов.

6 лайков

Идущие тропой смерти не знают жалости. Жёсткость и жертвенность их вечные спутники. И если для победы нужно принести в жертву собственную репутацию и десяток паладинов в их оплоте - ДК совершат это. Ибо они антигерои этой игры, точней они величайшие из героев, кому КЛ не дал спокойно умереть. Величайшая жертва принесена, теперь они берут эти жертвы с других. Без их спроса. Всё ради спасения Азерота.

Разбирали на мемы из-за феерических лиц вообще всех героев. Вот явно не то вуду подействовало на них.

Эта история похожа на синематик к началу Зулдазара. Есть божество (Элуна/Резан). Уже известная божеству личность (Тиранда/Таланджи) молится божеству в момент опасности. Божество берёт и помогает. Каноническая для этих ваших фэнтези штука, и почему от неё должна быть огресия какаято со скрепящими зубами в ШоШе? А Сильвану в ранг божества близзы пока не возвели, просто глюки о таком добавили.

Близзы в интервью говорили, емнип, перевод у Кирасера лежит.

Или близзы специально придумали эту фигню для пафосного синематика. Вероятность такая же, как у твоих предложений.

Цифр нет, близзы в них не могут. Сколько там реальный размер у Зулдазара и Оргри, вопрос открытый, но в мои времена Джайна могла смыть Оргриммар разве что с уберартефактами. Ничего я не юлю, мне просто нужны точные циферки, чтобы судить можно было, а до тех пор Зулдазар одновременно больше Оргриммара, меньше и равен ему по площади.

Так по книжкам он много чего делал, с тем же Смертокрылом бился без этих ваших жадных героев, да и на место заместителя аспекта любого шомена-мимокрокодила не возьмут. Это в рейде ему отвели полторы минуты времени.

Джайна раньше не поднимала корабли (и никто не говорил, что она умеет это делать). Ей там более или менее прописывали апы (то в Даларане у топовых магов поучится, то у Эгвин поучится, то манабомбой облучится, то с очень волшебным драконом роман закрутит, то кусок силы Властелина Грома захавает), это в бфа пошёл трешак, как и у большинства остальных

Постоянное везение тоже зачастую является чертой Мерисьи, что пруфается хоть Википедией, хоть всякими фанфиками.

Это было ещё раньше, по квестам в Ревущем фьорде, где андеды залили деревню врайкулов чумой.

Это вывод из того, что в бфа она таким чудесным образом всегда знает всё, что бы ей ни решил сообщить лоялоигрок?

Или людей просто бесит, что вся движуха концентрируется на одном персонаже.

Не, в Пандах ей более или менее чётко прописали смену вектора, это уже в Легионе она стала вновь психовать, а в бфа так тоже цирк начался.

Врущая (!!!) паладинша, внезапно возненавидевшая синефлажковых (когда в “Хрониках” очистку ПСК и восстановление Санвелла приписали именно им, Орда опять с Келем возилась, а об Армии Расколотого Солнца вообще забыть можно) и несущая бред о Свете с Тьмой (окстись, у тебя в лидерах типичное порождение типичных тёмных сил, типичная тёмная нежить с типичными тёмными визуалками).

Безбожно убран куда подальше без обоснования, чтобы не мешал, у нас же тут война.

Ну, тут просто РИП.

Если во главе Орды шаблонное зло с уничтожением инакомыслящих и мечтами о геноциде, то во главе Альянса шаблонное добро с миром всем и каждому, зашкаливающим всепрощением и верой в справедливость. Как там Эскобар говорил?

Читать реплики персонажей религия не позволяет? На Вовхеде давно лежит последний слив, у того же Кирасера перевод тоже давно. Из довольных персонажей разве что Натанос (безликий придаток Сильваны, аксессуар типа ручной чихуахуа, у которого всё завязано на субъекте обожания) и Гейяра (шаблонный унылый персонаж с огресией какойто и скрепящими зубами, которому развиваться разве что в новую Зелу). Да даже Бейн настолько недоволен был, что пошёл ломать лица лоялам Сильванюшечки (форумные лоялы уже подняли страшный плач по убиенным)

Шаманство отличается от прочего колдунства. Если ты шаман, и шаман сильный, значит, что ты сам по себе крут, и стихии тебя не послали куда подальше (всяких недостойных на мороз, альтернативный Гулдан как раз из таких). Это арканским спеллам можно кого угодно обучить, я уж не говорю о всяких бомбах