Лол. Война началась по ее прихоти во имя ее народа, который не способен плодиться.
Кому пожертвовали отрекшиеся? Чем пожертвовали?
Только не надо про Лордерон, ибо изначально Лордерон должен был похоронить Альянс ради трупов для отрекшихся.
Кто не с нами, тот против нас (Отрекшиеся с Арати, Бейн и таурены)
Какой цели-то?
Я помню четкую цель во времена Тралла и Гарроша, а сейчас цели-то нет, а бессмысленная война лишь доказывает, что никто не понимает что вообще происходит.
После ареста Бейна что-то все лидеры вдруг (Кроме маг’харов) лишь подтвердили лояльность Бейну.
"Как навязывать людям свой манямир, преподнося личные мысли и фантазии как непоколебимый лор. т.1 " Глава 8. Убеждение. За авторством Солариель , Итконен.
Судя по всему вы даже не пытались читать писанину Кристи Голен. Завидую вам, но тем не менее вы заблуждаетесь. Есть и ненависть и сугубо личная причина для войны и лояльность только открекшимся, а поднимающееся восстание подтверждает что она разрушает орду (как горох).
Выдворение альянса из Калимдора помогает отрекшимся разможаться? Она на это валькиру положила, так что нет, не аргумент.
Остались “брошенными своей Королевой” и начали, по своей глупости, создавать самоуправление.
А это и есть консолидация. В первом случае - угроза дезертирства, с последующим сепаратизмом от Калии, под прикрытием альянса. Во втором - банальное предательство фракции, уничтожение главной цели кампании против Кул-тираса. Жаль он отделался лишь сроком, госпожа слишком милосердна, ибо знает, что он лишь сыграл ей на руку, но разговор не об этом…
А чем цель сильваны отличается от цели Гарроша времен катаклизма? Единый Калимдор и альянс не способный дать отпор - вот единственная её цель как Вождя.
При чём тут скобки? Она презирает народы орды, какая разница открыто или нет? Она презирает? Да, призерает. Остальное - эльфийские манеры, которые не меняют сути её отношения к Орде идентичные гороховским.
А война была начата чтобы вырезать штормград и поднять его жителей в качестве нежити (это официальная причина).
Это её итог, но не цель Вождя. Цель Вождя - безопасность орды, а вот цели Королевы - Банши…
А ненависть присуща всей нежити, но по факту её больше злили гиперболизированные проявления особенностей рас в их лидерах (Галливиксе и Бейне)
Вся война изначально планировалась ради взятие Штормграда. Это прям в самом начале рассказа говорится.
Ага, брошены королевой, которая ударила в спину валарьяров ради бессмертия.
И все прекрасно поняли суть данного правительства в подгороде - желание в Альянс (Правда, половину совета родственники не приняли обратно)
Дезертирство - военное понятие. В гражданским оно не имеет никакого отношение.
Вождь, давший приказ на убийство своих лояльных солдат и офицеров, не является предателем?
Помнится мне, что так началось восстание в пандарии, когда пытались убить Вол’Джина.
Цели Гарроша - восстановление Орды (Разрушение Оргриммара, отсутствие ресурсов из-за прерваной торговли и тп)и противостояние агрессивному Альянсу (Создание крепостей на территории Орды, экспансии к территориям Орды, нападения на Орду, оскорбления Орды)
А сейчас что? Альянс защищает Азерот и полностью готов сотрудничать с Ордой. Я не удивлюсь, если война закончится прощением Андуина Орду (Не без баттхерта эльфов)
Сильвана собиралась делить Азерот. Себе людские королевства, остальное другим членам Орды ( Но не ради Орды же, а ради ее исчезающего народа)
Нет, просто еще не время и Орда слишком слаба для революции внутри, ибо Альянс точно превозмогет Орду (О чем говорит Рокхан и Гаррона)
Это не итог. Итог - то что произошло в результате действия (штормград всё еще цел), а когда ты планируешь какой-то итог - это ЦЕЛЬ.
Сильване плевать на безопасность орды, 0 упоминаний о том что она хочет какого-то реального будущего для остальных народов, постоянно нам тычут в лицо тем что народы Орды - стрелы в её колчане, пусть она их и презирает, ненавидит, но они послужат её нынешней цели - обращению Штормграда в отрекшихся. А что потом? Да кто его знает, мб начнёт орков\ табуренов\троллей перерабатывать в нежить в специальных концлагерях.
Ответственная в любом случае вождь. Это ее прямые подчиненные.
Или вождь, проводящий политику тоталитаризма, не ответственен за своих генералов?
Прилюдия к катаклизму уже не лор?
Или хроники не лор?
Хиджал, поляна, оскверненный лес, лазурная дымка.
Лишь даркшор и тельдрассил отняли (Да и то по кв Альянс спокойно в пылевых базируется)
Потому что нам изначально с классики говорят “Ты не вождь своего народа, а вождь Орды”.
Это в Альянсе полная автономия (Верховный Король лишь генерал общего войска Альянса). А вот в Орде все обязаны докладывать и слушаться вождя>
Несомненно, но всё таки приказ отдавала не она. При этом цель была оправдана, а потеряла она при этом лишь свой личный состав.
Проблемы с водой и прочие невзгоды жизни в пустыне были лишь предпосылкой на распространение влияния орлы на земли Калдорай, а дальше всё завертелось мирового конфликта, подпитываемого самим Гаррошем.
Главные твердыни альянса в Калимдоре. До дренеев никому нет дела, они кончились. С Хиджала через оскверненный лес партизанить проблематично, единственная значимая сила эльфов могла бы концентрироваться на крепости оперенной луны, но это всё ничто по сравнению с “неприступным” Тельдрассилом.
И как Вождь Орды она делает всё от неё зависящее. Но даже в вымешленном мире, у лидеров есть и свои личные стремления.
Убийство собственных офицеров ради того, кто точно так же предавал Орду и ранее? Серьёзно?
Я понимаю в чистке офицеров СССР (Раз уж упоминали уже), но тут полностью лояльные Орде офицеры, отдавшие жизнь ради … Да просто так их убили.
Начало всего конфликта - Альянс не желает торговать и оскорбляет Орду уже очень долго. У Орды были все причины атаковать Альянс (Да даже хотя бы просто закрепиться на мировой арене)
А сейчас такого нет. Альянс защищает Азерот, Альянс ведет переговоры с Ордой, все герои прошлого и настоящего симпатизируют Альянсу.
Если отбросить желание королевств людей, то Сильвана развязала войну с Альянсом, потому что не может ничего дать народам Орды, в то время как Альянс может дать все народам Орды?
Сильвана не далеко дальше Гарроша в даркшоре зашла. И то вся эта компания слита в никуда.
И что она сделала-то? Ну начала войну, ну в Ял и даркшоре гарнизон эльфов проиграли в 1 к 2 (И тут дело не в Саурфанге. Сильвана и до этого знала, что он слабак и потенциальный предатель). Сожгла пень зачем-то, лишь поставив себя и свой народ под меткой “уничтожить”. Сейчас все говорят, что Орда вот-вот проиграет. Кроме поиска оружия для удара в спину ничего не сделала.
Альянс нападает на отрекшихся в Штормхейме, львенок не реагирует. Сейчас он сидит в окружении ястребов, который могут рулить им как вздумают. Чем не идеальная возможность нанесения привентивного удара?
Как это никуда? У нас есть нэ тски.
Всё. От. Неё. Зависящее. Не её вина в том, что зандалары настольно некомпетентные, что не проверяют свои корабли, а остальные лидеры только и умеют что предавать, да сопли на кулак наматывать.
А Орда атакует в Ашране. Два этих повода не оказались значимыми для войны (Как атака дворфов на Северных Волков и экспансия Альянса в Арати)
И минус валькира для отрекшихся
Когда Альянс занимался Кул-Тирасом и шпионил за Ордой, Сильвана искала труп Дерека и общалась с санлейном. Разница есть же.
Сильвана настолько упрямая, что разрушенный Зандалар со слезами в итоге не вступил в Орду, а стал лишь союзником.
Так я не понял, ты просто высказываешь своё отношение к Сильване или ты всё же планируешь назвать хоть какие-то отличия Сильваны от Гароша (помимо косметических)? Я не говорил что Сильвана плохая, глупая, что её надо свергнуть или ещё чего-то, я просто констатировал факт (свершившийся), Сильвана = Горох. Она ведёт себя как горох, относится к орде как горох, у неё та же мотивация для агрессии что и у гороха, её союзники и подчинённые относятся к ней как к гороху и она закончит как горох.
Не надо лить воду, называй конкретные не косметические отличия персонажа сильваны и её роли в сюжете от гороха и его роли в сюжете (спойлер, их нет)
Эммм, кровопролитная война необходимая только для размноженя отрекшихся (и начатая исключительно ради этого)
Угроза очередной гражданской войны, сделки с ДБ, чума которой травят и своих и чужих. Чувак, это горох, горох пандарии и близы делают всё чтобы исключить любое различие между этими персонажами, поэтому различий и нет.
Я просто напомню, что Сильвана сама принимала самое деятельное участие в восстании против Гарроша. И работала вместе с теми же Бейном, Волджином, Лортемаром и остальными. Восстание-то вполне может случится, но кто сказал, что оно будет успешным, если Сильвана прекрасно знает, как будут действовать повстанцы, потому что сама была одной из них. Поэтому она и знает, от кого в первую очередь ждать заговора, что нам показала цепочка с Бейном.
