Валькира, конечно, простите за неточность
Лайков: 1
по Лору только да
Локация уже определена. Вот только где там Сильвана,воскрешающая и сразу после этого «За Орду»?
То есть , у вас нет доказательств ?
К слову Рейслор и прислал блюпост,в котором отмечалось ,что МК у Отрекшихся нет
Насколько я понимаю - ещё не известно
Как неизвестно был ли он Отрекшимся.Был ли он подданым Сильваны
Ну Натанос его называет именно отрекшимся.
Натанос воргенов собаками/псами назвал. Однако известно,что Воргены - не собаки.
Назвать и являться -разные вещи
3 лайка
Ты, наверное, всему что по телевизору говорят тоже веришь.
Если уважаемый человек говорит нелогичный бред, то нелогичным бредом его слова быть не перестают.
Лайков: 1
Кстати, грядет классика. Там в образе Отрекшихся много милых черт, которые удалили в этой версии игры. Например, банши у трона Сильваны посылает ордынцев отобрать у группы огров тиару, с помощью которых она держала их под контролем разума. Они его сбросили и сбежали. То есть прямо говорится об использовании мк.
Есть где то пруф что на дереке планировали использовать именно мк, то есть контролировать его сознание с помощью соответствующей магии?
Вроде только недавно все это в спойлерах читал, но уже не помню)
на не отрекшихся.
Так то в Подгороде и рабыня живая ходила под «научно-магическим» мк,насколько помню.
Речь идёт про внутреннюю «политику»
Лайков: 1
Помню, что Натанос говорил про искажение разума.
Это невозможно опровергнуть разумными аргументами. Однако сценаристы пока отрицают. К сожалению нам придется с этим жить. Это выглядит как МК, но это не МК. Так сказали разработчики.
Можно попытатся построить теорию, что процесс воскрешения ВалКирами меняет личность человека, через изменения его эмоциональной устойчивости. Восприятие меняется и он меняет свои взгляды на радикально противоположными. Что работает это не всегда и не со всеми, но когда работает мы получаем “злого брата близнеца” воскрешаемой личности. Но его воля все же ни кем не контролируется. Т.е. это как бы другой человек с воспоминаниями воскрешенного.
Но это будут лишь домыслы, потому что разработчики вероятно и сами не знают как объяснить свой бред. Одно мы можем сказать точно - МК Сильвана не практикует. Это слова сценаристов. МК в том смысле как это работает у пристов например. Взял под контроль и вынудил сделать что-то. Однако в контексте свежей пачки трупов из арки Орды, мы можем подискутировать о методах “промывки мозгов”. О своеобразной терапии о которой упоминала Лилиан и через которую собирались пропустить Дерека. Но вероятно этот процесс ближе к процессу вербовки (возможно с применением препаратов), т.е. мы не контролируем волю жертвы. Мы “убеждаем” ее в нашей правоте.
К сожалению в данном случае это так не работает. Потому что вселенная и ее правила существуют в рамках того что говорят и делают ее сценаристы. Ты не можешь просто сказать “это бред, поэтому это не так”. Потому что какой бы чушью это не было на данный момент это объективная правда.
Это да. Отсылка к миссии из TFT там нужно было при помощью банши контролить юнитов огров. Но это несколько другое МК. Вероятно оно и сейчас осталось у Сливы. Но для этого ей надо выйти из тела и вселится в тело жертвы. Это даже не МК по сути, а захват чужого тела. Как только покидаешь его, жертва приходит в норму.
Лайков: 1
Зачем строить теории, когда ответ разработчиками дан уже давным-давно?
Why do some Alliance soldiers raised by the Forsaken immediately become loyal to the Forsaken while others do not? Are they being mind controlled? If so, by whom - Sylvanas or the Val’kyr? How does this relate to the fact that the Forsaken cultural identity is based on their free will and rebellion against the Lich King?
Free will is one of the cornerstones of Forsaken culture, with the great capacity for both good and evil that it entails. However, some undead, especially those who die in combat or under extreme stress and are raised soon after, enter into a violent, frenzied state. Undead(in this state are easily manipulated and their rage is often directed at the foes of those who raised them. After the effects wear off, if the risen corpse has not been destroyed, they are given the same ultimatum that other Forsaken are offered: join the Dark Lady or return to the grave.
3 лайка
Логично. Сперва Андед находится так сказать в состоянии афекта и подчиняется воле некроманта. Затем, если остается жив, ему дают выбор. Но тогда получается что Сильвана даже частично не влияет на их разум. Отреки служат ей по доброй воле. Даже как-то немного скучно. Я все же надеялся что-какие то чары все таки есть.
Надеюсь, это концепция будет пересмотрена
Андедхаркдор, вы ошибаетесь. Я утверждал как раз о обратном.
В: Добровольно ли новая нежить вступает в ряды Отрекшихся?
О: Давайте представим, что вы оказались только что поднятой нежитью. Если вы попытаетесь бежать вместо того, чтобы присоединиться к Отрекшимся, преследовать вас вряд ли будут. Но Сильвана тогда перестанет считать вас одним из своих и не будет оказывать вам помощь, скажем, не отправит солдат на защиту, если на вас напали. Лояльность Отрекшихся к Сильване чаще всего обусловлена страхом. Во-первых, это страх перед живыми, которые в большинстве своем ненавидят и стремятся упокоить любую нежить (Сильвана же готова предоставить защиту в обмен на верную службу). Во-вторых, это страх перед самой Сильваной, который возникает при осознании насколько она могущественна и беспощадна (однако никакого контроля над разумом Отрекшихся с ее стороны нет — страха хватает с лихвой).
(с)Community Manager Рейслор с ответов разработчиков.
Отрекшиеся следуют за своей королевой по разным причинам: страх, верность, отсутствие другого места, куда можно было бы уйти.
(с)Twitter loreology.
Но тут стоит понимать, что во первых, далеко не вся нежить, не подвластная Королю Личу - это отрекшиеся, а во вторых - то, что если Сильвана не использует непосредственно к отрекшимся контроль над разумом, не означает, что она не может или не могла, применять подобные способы к другим.
Так же тут стоит вспомнить, что только воскрешенная нежить, имеет своего рода свойство впадать в бешенство и не контролировать свои действия.
В: Почему одни воины Альянса, которых воскрешают Отрекшиеся, вступают в ряды этой фракции, а другие нет? Их сознанием управляют? Если да, то кто? Сильвана или, может, валь’киры? Не противоречит ли это тому, что вся культура Отрекшихся основана на принципе свободы воли и противодействия Королю-личу?
О: Свобода воли — один из краеугольных камней культуры Отрекшихся, и использовать ее можно как во благо, так и во зло. Тем не менее, воскрешая павших на поле брани или умерших не своей смертью, нужно помнить, что новоиспеченная нежить может впасть в состояние временного буйного помешательства. Обезумевшей нежитью нетрудно управлять, можно направить ее гнев на врагов тех, кто вернул ее к жизни. Когда ярость утихает, восставшим трупам предоставляют тот же выбор, что и всем Отрекшимся: присоединиться к воинам Темной Госпожи или вернуться в могилу.
(с) Отдел творческой разработки отвечает на вопросы, ч. 3
3 лайка
Да вся проблема в том что Натанос дерека отреком назвал. Кто его за язык тянул…
Хм. А где именно? Можно ссылку?
Лайков: 1
Да, квесты пока не читал, только катсцены глянул.
Ну давайте рассуждать “трезво” - все ответы разработчиков о “свободе воли отрекшихся” берутся времен Катаклизма, край Пандарии.
Говорить о том, что на данный момент многое поменялось - это означало бы сильное приуменьшение ситуации.
Тут важнее правильно задать вопрос.
В данной теме прозвучал четкий вопрос - использует ли Сильвана контроль над разумом по отношение к отрекшимся? И дан четкий ответ - нет, чему свидетельствуют далеко ни раз данные ответы от самих разработчиков.
Если же задать вопрос - могла ли Сильвана пойти на такое?
Ответа непосредственно от разработчиков конечно нет, но если судить по данным с птра, а так же вспомнить как она поступила в Арати, то можно сделать четкие выводы.
Так же не будем забывать - Сильвана считает, что цель оправдывает любые средства, а Орда - это стрелы в ее колчане.
2 лайка
Дело в том что многие забывают про изменение характера свойственное нежити, плюс ярость после воскрешения. Из-за этого делают вывод про МК, хотя его нет.
Опишу чисто своё личное восприятие - когда я посмотрел катсцену с воскрешением дерека, он мне показался абсолютно дезориентированным, в шоке с происходящего, не понимающим куда он попал и кто все эти люди. Такое сознание - просто мягкая глина для любого манипулятора.
Я хз, планировала ли Си юзать на нем мк аки гулдан на гароне, но имхо в этом не было большого смысла, особенно в контексте того что она собиралась послать его к топовой волшебнице современности. Куда эффективнее была бы промывка мозгов психологическими и медикаментозными методами.
Так что все таки бейн барагозит не по делу. Ему просто не нравятся подобные методы, а нарушение табу отрекшихся насчёт мк даже не имело места быть.