Offtopic Sammelthread

Allgemeine Diskussion
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Ich sehe auch so. Für mich geht es auch um die Bekanntmachung des einschlägigen Mediums. Ich kannte den Verein vorher nicht, und nehme an, dass es noch mehr in diesem Forum gibt.
Ich würde mich von solchen Medien vorher distanzieren, wenn es nur um den Inhalt des Artikels geht und ich nicht implizit dieses Medium bekannt machen will. Soviel ich weiß, steht der Verlag immer noch unter der Beobachtung des Landesverfassungsschutzes von BW.
Aber gut, wir sind in einem Land mit dem Recht auf freie Meinung. Jeder darf im Rahmen des Gesetze seine Meinung äußern und ich will keinem vorschreiben, was er tun oder nicht tun soll. :wink:

Ich würde das nicht tun. Selbst wenn es dir egal ist, ob die Gefühle deiner Gäste beim Anblick des Bilds verletzt werden.
Wenn einer deiner Freunde oder deren Partner, die du nicht gut kennst, ein sehr schlimmes *politisch motiviertes Verbrechen begeht, wird sein Umfeld von den Behörden aufs Korn genommen. Wenn sie bei dir ein Bild von H. finden, werden sie dein Leben auf den Kopf stellen. Natürlich hast du nichts zu befürchten, wenn du damit nichts zu tun hast. Aber die Wohnung auseinander genommen zu werden, Handy und Laptop für mehrere Wochen in Beschlag genommen zu werden, sind keine schönen Sachen. Dazu kommt noch die psychische Schaden, dass dein Kind (Familie) bei einer Razzia leiden müsste.

Für viele (besonders die Behörden) wird es schwer dir zu glauben, wenn du bei so vielen Kunstobjekten auf der Welt ausgerechnet das Bild von A.H aufhängst und behauptest, "es hat nichts mit seiner Ideologie zu tun”.

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Für die Gefühle anderer Menschen kann ich nichts. Wenn ich mir ein Pferd kaufe und dadurch die Gefühe eines Menschen verletze, dessen Mutter bei einem Reitunfall ums Leben kam, könnte ich ja auch nichts dafür.
Außerdem glaub ich nicht, das jeder ein gemaltes Bild von A.H. erkennen würde, ich kenn jedenfalls keines, weiß nicht mal ob er überhaupt gemalt hat. Interessiert mich auch nicht, weil es nur ein Beispiel war für Kunst, die man vom Künstler trennt bzw. das manche das trennen können und manche nicht.

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Gut, es liegt offensichtlich ein Missverständnis vor. Diesmal liegt es nicht an meiner Sprachkenntnis. :slight_smile:
Wenn du sagst “Ein Bild von Person X” und diese Person ist sehr bekannt durch ihre Taten außerhalb der Kunstszene, dann denken die meisten (habe gerade in meinem Umfeld getestet) in erster Linie an Portrait von ihr.
Wenn die Person ein bekannter Künstler ist, z.B. wenn du sagst, “Ein Bild von Picasso”, dann denken die meisten an ein von Picasso gemaltes Bild.
Da hättest du klarstellen müssen, dass das von A.H. gemaltes Bild gemeint war. :slight_smile:

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Oh Gott, ich häng mir doch kein Potrait von A.H. auf. Jetzt versteh ich erst was du mit Gefühlen meinst. lol.

Hab mal gegoogelt. Der Kerl hat tatsächlich gemalt und das garnicht mal so schlecht, wenn das wiklich seine Werke sind.

https:/ /www.spiegel.de/fotostrecke/hit ler-als-kuenstler-eigene-gemaelde-des-diktators-fotostrecke-33829.html

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Er wurde allerdings nicht an der Kunstakademie angenommen. Der Welt wäre eventuell einiges erspart geblieben, wenn der gescheiterte Künstler aus Österreich ein bisschen mehr beruflichen Erfolg für sich verbuchen hätte können.

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Nachdem es klargestellt ist, ist alles gut. :slightly_smiling_face:

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Wer ist eigentlich diese Anneliese Hildebrand?

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Häßlich. Auf jeden Fall häßlich. ^^

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Dieser Satz beinhaltet gleich zwei Beispiel dafür, warum ich keine politischen Diskussionen in einem (Spiele)Forum führen möchte:
Zum einen werden innerhalb kürzester Zeit alle möglichen Themen unterschiedlicher Tragweite vermischt (es ging zunächst ‚nur‘ um kulturelle Aneignung), zum anderen kann Geschriebenes auch ganz unterschiedlich interpretiert werden (wie Fenrir richtig schreibt).

Dazu kommt dann, dass Menschen (auch ganz unabhängig von sonstigen politischen Ansichten) einen unterschiedliche Wertekanon (inkl religiösen Überzeugungen) haben können, sachliche Themen gerne auf die persönliche Ebene abgleiten, und für manche Menschen eine Diskussion nur dann beendet werden kann, wenn eine Seite ‚recht‘ hat/bekommt.

Kurzer Exkurs dazu:

In dem anderen Thread habe ich weder User direkt angesprochen (außer Flashwulf, aber in einem anderen Zusammenhang), noch inhaltlich konkret geschrieben, was mir in den Beiträgen nicht gefallen hat (für mich sind diese Sätze offensichtlich, und ich möchte dem auch keinerlei erneute Plattform bieten).

Trotzdem wird meine Aussage dazu („ich möchte darüber nicht diskutieren“) nicht akzeptiert, stattdessen kommen persönliche Angriffe, oder die Vermutung, ich würde mich der Diskussion nicht stellen, „weil ich Gegenwind befürchte“.
(Dabei wäre letzteres sogar das Wesen einer Diskussion:
Unterschiedliche Ansichten austauschen, aber eben nicht: „recht haben“ müssen)

„Warum schreibst Du denn jetzt hier?“ :face_with_raised_eyebrow:

Weil ich gerne mit Flashwulf schreibe^^
Das hat einerseits ‚historische‘ Gründe (um seinen Umgang mit manch’ anderen Usern hier im Forum zu spiegeln :P), und anderseits sind seine Beiträge, trotz aller Ecken und Kanten, oft auch reflektiert.

Daher zurück zum Eingangszitat, denn dazu habe ich eine Frage:

Idiologie?

Dass der Künstler für den Tod von Millionen Menschen verantwortlich ist, spielt keine Rolle für Dich, wenn das Gemälde ‚schön‘ ist?

Sähe es anders aus, wenn Du persönlich betroffen wärst:
Wenn zB jemand Deiner Familie etwas angetan hat, und ein schönes Bild malt, würdest Du Dir das auch aufhängen?

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Möchte kurz einwerfen, dass es ideologie heißt. Ohne mich an dieser diskussion beteiligen zu wollen.

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Das kommt daher, dass meistens nur auf die Qualifikation geachtet wird. Krankenpflegerinnen mit Studium verdienen auch mehr als „nur“ ausgebildete. Und im Fall von meinen beiden liegt das daran, dass die bekannte nach Tarif bezahlt wird und meine Cousine in einer privaten Altenpflegeeinrichtung deutlich über Tarif. Dafür lässt sich besagte Altenpflegeeinrichtung auch bestens bezahlen.

Leistung wird meist nur belohnt, wenn sie überdurchschnittlich ist. Aber ein BWLer der 100k verdient, hat Glück. Geschweige denn deutlich mehr als 100k. Durchschnitt ist da eher 60k. Einstieg um die 40k. Kommt natürlich schlussendlich auf die Stelle an. Aber 100k ist schon ordentlich, selbst fürs Management.

Statistisch gesehen verdienen 7,5% der Deutschen 100.000 oder mehr. Etwa die Hälfte davon mit 11-25 Jahren Berufserfahrung und ~30% mit über 25 Jahren Berufserfahrung. Das ist wirklich schon deutlich überdurchschnittlich.

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Ich weiß nicht mehr in welchem Thread das war, aber das war ja vor kurzem erst Thema hier irgendwo :grin:

https://ibb.co/hWr6cfZ

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So viele sind es im meinem direkten Umfeld nicht ^^ Aber Statistik hin oder her, ich finde es eben einfach zu viel bzw. die Unterschiede zu groß. Von Fußballprofis fange ich jetzt mal gar nicht an, aber es gibt ja immer mal wieder ein paar Beispiele, die öffentlich werden oder wo man es weiß. Sparkassenvorstände fallen mir da immer ein.

Qualifikation und Leistung schön und gut, von mir aus müssen auch nicht alle exakt das Gleiche verdienen, aber wie gesagt, für mich sind die Unterschiede zu groß und teilweise steht es auch in keinem Verhältnis zur Leistung.

Vielleicht irre ich mich aber auch komplett und wir brauchen „die Reichen“ und die Gesellschaft käme wirklich weniger voran, wenn es diesen Ansporn in Form von exorbitanten Gehältern oder Gewinnen nicht gäbe. Ich würde lieber in einer Welt leben, wo jeder das macht, woran er Spaß hat und was seinen Talenten entspricht, und alles gleich gut angesehen und zumindest ungefähr gleich bezahlt wird.

Dem ganzen Absatz kann ich komplett zustimmen.

Dann lass es.

Schon der erste Satz liest sich auch wie eine Kritik an den anderen, die solche Diskussionen offensichtlich gerne führen möchten.

Und einmischen, dann schon vorweg schicken dass man aber nicht diskutieren möchte und irgendwie zusammenschwurbeln, warum man hier aber doch was dazu sagt, ist, ich weiß ich wiederhole mich, einfach nur schwach.

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Oder zur Wichtigkeit für die Bevölkerung.

Wie hieß es noch in der Pandemie: „Systemrelevant“.
Fast alle systemrelevanten Berufe sind allerdings im unteren Mittel- bis Niedriglohnsektor angesiedelt.

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Dafür haben die aber auch Kekse bekommen.
Politikern dagegen wurden höhere Diäten verordnet.

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Absolut.

Wie ich schonmal irgendwo offtopic geschrieben hatte, war ich als Kind/Pubertierende mega Star Trek Fan (damals gabs noch nur Kirk & Spock, bis dann Next Generation als brandneue Serie kam) und hab damals echt gedacht, dass die Welt sich in diese Richtung entwickeln würde.
Als es dann im RL immer mehr zu Automatisierung kam hätte ich selbstverständlich gedacht, dass auf einen Roboter, der 24/7 Sachen montiert (mindestens) die 3-fache Steuer, wie auf einen Arbeiter anfallen würde, da er ja auch 3-Schichten+ arbeitet.
Diese Einnahmen würden dann dafür genutzt, dass die Menschen, von denen nun nicht mehr so viel Arbeitszeit gebraucht würde umsonst wohnen und essen und ihre Zeit in Einrichtungen für Weiterbildung, Kunst, Sport etc verbringen würden.
Dass der Firmenbesitzer einen Roboter kaufen kann und dann, obwohl er die selbe Arbeit macht, die vorher Menschen gemacht haben keine Steuer, wie auf Arbeitskräfte bezahlen müsste und diese Ersparnisse einfach selber behalten dürfte hätte ich mir niemals vorstellen können.

Inzwischen, als Erwachsene, habe ich mich dran gewöhnt, wie die Welt läuft, aber meine Abscheu dagegen hat nicht wirklich nachgelassen.

Ich bin mal gespannt, was von dieser neuen „Wagenknecht Partei“ kommen wird.
Was ich bis jetzt gehört habe, hörte sich gut an, aber das muss bei Politikern ja nicht viel heißen.
Bin mal gespannt, ob die wirklich was gegen die Superbonzen machen, oder sich am Ende doch kaufen lassen, wie alle anderen Politiker zuvor.

Das ist auch son Ding, über das ich mich aufregen könnte, bis ich platze.
Was haben die in der Pandemie für große Reden geschwungen…und NIX, aber auch GAR NICHTS hat sich für die Pflegenden verbessert.
Oder auch Polizisten (man mag von ihnen halten, was man will) oder Sanis.
Fraglos systemrelevant, aber weder besonders gut bezahlt, noch geschützt, so dass sie ihre Berufe aus begründeter Angst, dass ihnen was passiert kaum noch richtig ausüben können…

Die haben die Belohnungen offenbar anhand des durchschnittlichen BMI der entsprechenden Berufsgruppe gewählt…

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Wo gab’s Kekse? Ich hab nur das mit dem Klatschen mitbekommen.

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Es handelte sich dabei nur um ein Krankenhaus, welches vom damaligen Verkehrsminister so großzügig während der Pandemie beschenkt wurde. Die Mitarbeiter haben die „Geste“ allerdings zurückgewiesen. Die waren ziemlich sauer.
Aber das waren (und sind wohl immer noch) alle Beteiligten, wenn sie an die Zeit damals zurückdenken.

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So, ich hatte ja jetzt wegen der Sperre 4 Tage Zeit zum Nachdenken. ^^
Meiner Meinung kann man da keine pauschale Regel finden. Muss jeder für sich entscheiden, wann er sowas trennt und wann nicht. Und wenn ein widerwertiger Mensch eine schönes Kunstwerk geschaffen hat, kann man ja dadurch versuchen, irgendetwas Gutes in diesem Menschen zu finden. Viele schlimme Dinge können manche Menschen nur mit Vergebung bewältigen. Nicht das ich jetzt so ein Typ Mensch bin, aber es gibt welche.
Und dann ist da noch das Thema Zeit. Hätte mir sicher kein Bild von besagtem Diktator 1946 ins Wohnzimmer gehängt. Aber 2023 vielleicht schon.
Wenn sich Menschen unwohl dabei fühlen, bestimmte Kunst von bestimmten Menschen zu konsumieren, dann sollen es am besten lassen, aber anderen nicht vorschreiben, das sie das auch tun müssen und denen dann auch noch radikal Schuldgefühle einreden, wie z.B. bei der Hogwarts Legancy Geschichte.
Nietzsche schrieb mal: „Wenn du zum Weibe gehst, vergiss die Peitsche nicht.“ Jetzt könnte man rufen: Oh Gott, wie frauenfeindlich, jeder der für Feminismus ist, darf Nietzsche nicht mehr lesen. Ich halte das für Blödsinn bzw. schon ziemlich fanatisch. Bringt den Femenismus auch nicht weiter. Und genauso seh ich das bei Hogwarts. Ob ich das Spiel kaufe und zocke oder in China fällt ein Sack Reis um. Macht keinen Unterschied für die Trans-Community.

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Danke, dass Du trotzdem nochmal etwas dazu geschrieben hast.

Deine erste Antwort hat mir gefallen (ich hatte sie ‚ge-liked‘ und nicht gemeldet^^), und ich finde es schade, dass sie von der Moderation komplett gelöscht wurde (es hätte doch gereicht, beanstandete Stellen zu entfernen).

Die neue Antwort zu ‚liken‘ fällt mir hingegen schwer, weil da (mindestens) drei unterschiedliche Themen vermischt werden, und das mag ich halt nicht so.
Aber es gibt ja (mindestens einen) User hier, der/die darüber sicher weiter diskutieren möchten :smiley:

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