Schlachtfeld = Glücksspiel

Allgemeine Diskussion Schlachtfeld
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Ja und soweit ich weiß steigt nur dann auf wenn man in die top 4 kommt.
Kannst mir gerne zeigen wie du aufsteigst ohne in die Top 4 zu kommen.

Nö, das hast du nicht geschrieben. Habe es doch extra zitiert.
Du hast geschrieben, man muss 20€ ausgeben, um eine Chance zu haben in die Top 4 zu kommen.
Das impliziert nicht nur, dass es ohne zu zahlen schwerer ist, sondern sogar dass es ohne zu zahlen unmöglich ist.

Und ich habe deine „Recht breite Ausführung“ (die btw nur deinem persönlichen empfinden basiert und null stichhaltig ist.) Mit einem einzigen Beispiel widerlegt, aber ok.

Das ist auch völlig in Ordnung, geht nur leider voll an deinem Argument Pay2win vorbei in dessen Kontext du die Aussage getätigt hattest.

Welche Ausführungen?
Mehr als die Behauptung „man kriegt nur doofe Karten ohne zu bezahlen!“ Habe ich noch nicht lesen können.

Ich finde das gar nicht, mir ist das ziemlich egal ob du glaubst oder dir dessen sogar sicher bist.
Meine Erfahrung ist dass es seltenst der Fall ist dass leute vorzeitig aussteigen und es gibt keine objektiven Gründe, warum dies häufiger passieren soll.

Aha, wo denn bitte?
Mit der Aussage, dass man 20€ zahlen soll „nur um eine Chance zu haben in den Top 4 zu landen“?
Wir haben offensichtlich gänzlich andere Auffassungen von „deutlich“ und „subjektiv“.

Dann bleibt es aber ein Gefühl.
Wenn 99% der Leute deine Aussage bestätigen ist das immernoch kein Beweis.
Führ doch einfach Statistik.
Beruhigt die Seele weil man nicht nur nach Gefühl argumentiert und man kann sich im Forum glaubhafter machen.

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So und nicht anders!

EDIT: Aber man muss auch sagen… der Seasonpass und damit Verbundene doppelte Heldenauswahl IST p2w!

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musste das mal korrigieren ALLES an HS is p2w. also nicht Zahler bist bei dem Spiel auch nicht (mehr) gewollt…

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Interessant.
hier hast du dich noch beschwert, dass es nur darum geht ganz bestimmte Karten zu bekommen „oder man hat Pech gehabt.“. Klingt für mich wieder ziemlich nach Glücksspiel.
Was hat sich geändert?

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Ja aber es hätte einer der Gründe sei können, warum es bei dir grade nicht läuft. Ich glaube jedenfalls nicht, dass Blizzard eine Verschwörung anzettelt und nur denen gute Diener anbietet, die sich den Arenapass geholt haben. Je besser du wirst, desto stärker wird halt auch die Konkurrenz und wenn die alle guten Diener wegfischen, dann solltest du dir vllt. eine dem jeweiligen Spiel angepasste Strategie entwickeln, sprich etwas kreativer sein :wink:

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Interessant.
hier hast du dich noch beschwert, dass es nur darum geht ganz bestimmte Karten zu bekommen

Ist ja beim Pokern zum Glück nicht der Fall!

EDIT: Das Problem ist das Du immer noch nicht begriffen hast, worum es mir ging!
Nehmen wir Pokern als Beispiel…

Du hast beim Pokern 52 Karten… Punkt! Mit diesen kannst Du spielen/rechnen! Bei HS kommen immer mehr Karten hinzu die halt NUR für einen bestimmten Build taugen… für den Rest der Spieler ist diese Karte sinnlos! Und es werden halt immer immer mehr!

Mit jeder Karte die neu ins Spiel kommt, wird es für JEDEN Spieler schwerer SEIN Build zu bauen! Es ist richtig, dass dieser Nachteil zwar für JEDEN gilt und sich ja eigentlich damit ausgleicht aber da kommen dann eben die Heroes ins Spiel!

Während alle Spieler verzweifelt versuchen Ihre Karten zu bekommen, zieht sich Deathwing einfach alles Mögliche und lacht sich dabei kaputt!

Erst Gestern hatte ich in den ersten beiden Turns 4 (VIER!!) Zornwirker. Hab dann natürlich einen golden gemacht und dachte „yeah super!“

Tja, und dann kam mal wieder 2 Runden lang KEIN einziger Deamon (und ich war der einzige Deamon-Player)… DAS macht einfach keinen Spaß!

So, ich hoffe Du hast es jetzt auch begriffen!

EDIT #2: Nehmen wir als bestes Beispiel die Karte „Unstable Ghoul“… einfach nur sinnlos!

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Ich kann nachvollziehen, dass das keinen Spaß macht, aber ein gut gemeinter Tipp: Mit Dämonen zu spielen birgt das Risiko, dass du sehr schnell rausgekegelt wirst. Insbesondere wenn du dir den Zornwirker so früh vergoldest. Du brauchst erst Mal Dämonen und musst versuchen den Zornwirker erst sehr viel später zu vergolden. Ich habe das selbe auch schon gemacht und bin auf die Fresse geflogen :smiley: Und wenn du Pech hast kannst du ihn später nicht mehr vergolden, aber das ist vollkommen egal, denn der wichtigste Diener ist (sorry, aber mir fällt der Name nicht ein) der Dämon für 3 Sterne ("Jedes Mal wenn ein befreundeter Dämon stirbt fügt dieser Diener einem zufälligen feindlichen Diener 3 Schaden zu). Wenn du diesen Diener hast und lange genug wenig Leben verlierst, dann kommst du fast immer unter die Top 4.
Meine Erfahrung: Mit Dämonen spielen ist in BG nicht so einfach.
Ansonsten viel Glück

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Du meinst den Soul-Juggler! Ja… dieser Build KANN Spaß machen… aber wie Du selbst siehst, ist er wieder sehr spezifisch!

Es ist egal ob Deine „Main-Card“ der Zornwirker, der Souljuggler oder sonst eine Karte ist… bekommst Du sie nicht, dann hast Du gelitten! Und es wird halt immer schwerer DEINE Karte zu bekommen! Was bringt Dir denn der Soul-Juggler, wenn Du auch keine Dämonen bekommst?

Ich denke das ich mit meinem Rank von 6200 nicht so schlecht bin aber das ändert nix daran, dass sie das Spiel immer mehr in Richtung „Best Heroe“ und nicht „best Build“ entwickelt!

EDIT: Und nix für Ungut aber den Zornwirker MUSST Du so schnell es geht vergolden! Auf Tier 4 bringt er Dir nix mehr!

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Das Spiel entwickelt sich immer mehr in „wer klettert am schnellsten auf 5/6“. Spiele derzeit im Bereich 6500-6000.

Ablauf meist der Gleiche. Möglichst guten early Hero picken. Unterwegs so viele starke Picks machen wie möglich, aber nicht mehr als nötig.

So schnell es geht auf Tier 5/6 (zumindest für alle Drachenspieler/Wildtierspieler) klettern. Dort die besten Picks machen und Board stabilisieren, danach alles plattwalzen.
Früher war es möglich, länger auf niedrigeren Stufen zu verweilen. Das ist heute nicht mehr drin. Alles oder nichts. Man geht hohes Risiko und wird danach belohnt oder das Board ist zu schwach und man wird überrollt.

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Richtig! Und bei Drachen/Murlocs/ evtl Wildtiere ist die Belohnung am größten.

Murlocs sind (wenn alles klappt) die stärksten aber eben auch die mit dem größten Risiko!
Drachen hingegen sind fast genauso stark aber das Risiko mit Drachen zu versagen ist weit geringer als mit Murlocs! Deshalb finde ich brauchen Drachen einen nerf!

Dämonen sind aber lächerlich schwach geworden! Big Guys sind so gut wie gar nicht mehr machbar und selbst mit einem annähernd perfekten SoulJuggler-Build, lachen die dicken Drachen Dich aus!

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Ich bin zwar kein Profi, aber meines Wissens nach ist bluffen und auch im richtigen Moment aussteigen ein elementarer Bestandteil des Spieles. beides Sachen, die bei BG einfach nicht möglich sind.

Hast du ja auch nach mehrfacher Nachfrage nicht ausgeführt. Ich orientieren mich daran, was du schreibst, nicht daran, was du meinst.

Und trotzdem hast du, für den Moment des Spieles, einen fixen Kartenpool.

Es steht jedem Spieler frei bei einem geeigneten Angebot sein komplettes build zu ändern.
So ist es nicht ungewöhnlich, bei einem frühen Kalecgos komplett auf drachen zu wechseln oder bei Baron+Goldrinn auf Beasts.

Sie sind nicht sinnlos, nur nicht optimal.

Ist im moment nurnoch der 5. Beste Held. Keine Ahnung was du für ein Problem mit Deathwing hast, aber um Deathwing zu counter benötigst du nur ein paar Tokens wie die Ratte.
Und Deathwing benötigt diese genauso um im midgame nicht unterzugehen.

Gerade als Deathwing musst du ziemlich bestimmte Karten bekommen um es dir leisten zu können das Tavern Tier vernünftig hochziehen zu können.

Die Diskussion hatten wir schonmal. Der Fehler liegt daran, die Karten zu picken obwohl kein Dämon zum freezen bereit liegt.

Was soll ich denn begreifen? Dass man die Karten die man pickt mit bedacht wählen sollte und es Zufall bleibt welche Karten man angeboten bekommt?

Vllt begreifst du mal dass deine Plays teilweise einfach verbesserungswürdig sind und nicht immer das Spiel schuld hat.

Bester counter gegen viele divine Shields. Und sowas war der Grund warum Nefarian bei Release A bis S-Tier war.
Nicht mehr so effizient seit mechs Abfallen und die Drachen mit ihren DR-DS Erstarken, aber gegen DS Murlocs nach wie vor sinnvoll.

Dass du die Karte als „einfach nur sinnlos!“ Bezeichnest bestärkt mich nur in meinem Glauben, dass viele deiner Behauptungen Fehleinschätzungen unterliegen.

Was bringt der Kalecgos, wenn du keine Drachen bekommst (und umgekehrt.)
Was bringt dir Goldrinn, wenn du keine Beasts bekommst (und umgekehrt).
Was bringt dir Mama Bear, wenn du nicht ganz bestimmte Beasts bekommst.
Was bringen dir Murlocs, wenn du Brann und Megasaur nicht bekommst?
Was bringen dir Mechs, wenn du nicht genug DSs bekommst?

Der Hero ist der Enabler, Aber das Build gewinnt nach wie vor das Spiel.
Es gibt millhouses die landen auf Platz 8 und Seuchenmords die landen auf Platz 1.

?
Der wrath Weaver ist neben dem Battlemaster und Floating watcher dein Hauptcarry im lategame.

Nicht nur für die, das gilt für alle.
Deswegen ist das Spiel so ein Tier 5 Rush geworden.

Einzige potentielle Ausnahme AFAIK: Dancin Deryll.
Aber auch nur weil er sein eigenes Tribe spielt.

Drachen haben ein unglaublich schlechtes midgame auf Tier 3-4.

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Ich denke, dass der Modus irgendwann für die meisten uninteressant wird. Fast jeder stößt irgendwann an seine persönliche Grenze. Dann muss man was Umstellen, um noch weiter nach vorne zu kommen.
Dieses Stagnieren auf seinem Elo-Cap wird dazu führen, dass viele sich wieder anderen Sachen zuwenden. Nix ist frustrierender als irgendwo festzuhängen.

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Das könnte man ja schnell bewerkstelligen, in den man regelmässig die Diener und Helden austauscht.

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Es bringt nix mit Dir zu diskutieren weil Du einfach schwer von Begriff bist! Der geborene Politiker… viel theoretisches BLABLA aber in der Praxis halt heiße Luft!

Sorry aber allein Deine Kommentare zum Ghul und Deathwing sind einfach nur zum lachen… wirklich!

um Deathwing zu counter benötigst du nur ein paar Tokens wie die Ratte.
Ghul: Bester counter gegen viele divine Shields

Dein Build sieht sicher ganz toll aus! Weil Du ja „ganz einfach“ die Karten hast um dies oder jenes zu countern… und mit diesen Karten rockst Du dann natürlich ganz easy alle anderen Gegner auch, stimmts?!

Deathwing kommt mit seiner DR-Armee? Kein Problem…Du hast ja die Ratten!
Als nächstes kommt die Murloc-Shield-Armee… kein Problem, Dein Ghul regelt alles!

Sorry aber Du bist hier nur im Forum um Dich wichtig zu tun und herablassend theoretischen Müll von Dir zu geben!

Kannst ja Dein YouTube-Account nennen damit wir Unwissenden von Dir Profi lernen können! :slight_smile:

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Ein Forum ist zum diskutieren da und sich nicht hinzustellen und seine Meinung als die Eine Wahrheit zu verkaufen.
Du hast für mich einige gute nachvollziehbare Argumente gebracht und Fargrim hat diese auch (für mich) nachvollziehbar gekontert.

So wie es sein soll. Wo deine Aggression und herablassender Ton herkommt ist mir schleierhaft.

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Ich sehe es wie Bonanca, du hast hier wirklich nen Tunnelblick.
Ja DW hat idealerweise mehr DR/Gottesschild-Diener. Dafür sind die meisten davon für sich genommen erstmal schwach. Man sollte also durchaus erstmal seine eigenen Stärken haben, um gegen die mehrzahl Todesröchel-Diener anzukommen. Hat man das nicht, ist man eben (in dieser Runde) schlechter.

DU pickst hier einzelne Builds raus und stellst sie als das ultimative Mittel dar, als ob man mit diesen automatisch immer gewinnen würden.

Wenn du aber weiter alle Ratschläge ignorierst, wirst du vermutlich auch niemals in der Lage sein in deinem Rang großartig aufzusteigen. Sich den „Drops“ in BG anzupassen ist die wichtigste Fähigkeit die man als erfolgreicher Spieler braucht. Schafft man es nicht, wird man immer an sein Limit kommen, sobald die 0815-Taktik nicht mehr klappt oder (lol) die passenden Diener halt nicht angeboten werden. Das Glück ist dann der eigene „Skill“.
Tolle Angebote = Ich bin so super
Schlechte Angebote = Das Spiel ist kaka, man kann überhaupt nichts machen

Viel Spaß weiterhin. :slight_smile:

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Das theoretische Blabla kommt von dir.
Du tätigst ständig pauschale Aussagen dass iwas broken ist (egal ob nach unten oder nach oben) und dein einziger Beweis dafür? „Ist so.“

Desweiteren schreist du ständig nach nerfs und buffs, nennst aber auch nie iwelche konkreten Vorschläge wie "verändert Zahl X zu Zahl Y’.

Wer hat jetzt viel theoretisches BlaBla?

Wo habe ich geschrieben dass das „ganz einfach“ ist? Halte dich doch bitte Mal an das was ich schreibe.
Aber ja, wenn ich das build meines Gegners kenne halte ich natürlich Ausschau nach Countermöglichkeiten. Alles andere wäre einfach nur Missplay.

Also ich weiß ja nicht wie langsam dein PC ist, aber ich habe nach jeder Kampfphase ausreichend Zeit um das Tribe meines Gegners zu prüfen und anhand dessen meine Positionierung und meine Karten anzupassen.

vorhin hieß es noch „zieht sich Deathwing einfach alles Mögliche“.
Jetzt ist es explizit eine DR-Armee (die er erstmal angeboten bekommen muss.)
Iwas passt da nicht.

Also zwischen einem Zeitpunkt im Spiel wo Deathwing mit massiv-DR alles regelt (Tier 3-4) und eine solche „Armee“ vor dir steht (Tier 6) liegen so ungefähr 4 Runden.

Na siehst du, dann haben wir doch schonmal ne Gemeinsamkeit.
Wir können ja damit anfangen, deine Aussagen zu betrachten und diese mit Argumenten so zu stärken, dass es von deiner Seite aus erstmal nicht nur theoretisches Zeugs ist. Was hälst du davon?

Inwiefern mein Vorschlag zu den Ratten oder des Ghuls inhaltlich falsch waren hast du leider noch nicht erklärt.

Kann ich machen, da ich aber keine Videos hochlade wird das wohl nix bringen.
Wir können aber gerne einen neuen Thread erstellen in dem man seine Replays hochladen kann um sich Feedback zu holen. Spätestens wenn ich nicht weiter aufsteige wollte ich das sowieso mal angehen mich mit meinen Replays auseinanderzusetzen.

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Da kann ich dich beruhigen, das passiert mir auch mit Schlachtfeld Bonus.
Des weiteren passiert mir sogar recht häufig, dass ich nur Murlocs angeboten bekomme und 3 andere spielen auch Murlocs, das ist seltsam. :open_mouth: (Für Murlocs kannst nun auch Dragons oder Mechs oder was auch immer einsetzen.)

Edit: Was mir gerade einfällt, ich picke NIE Millhaus, obwohl er der stärkste Held ist. Bei mir liegt es daran, dass ich mit ihm kein Glück habe. Malygos brauch eigentlich den selben Start, mit einem Token Minion, die bekomm ich nur leider 9/10 mal nicht. Bei Malygos ist es noch zu verkraften. Bei Millhaus rennt man aber tatsächlich schnell mal hinterher.

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Picke Millhouse auch nicht mehr. Bin jetzt 2,3 mal verlustfrei mit ihm auf Stufe 5 gelevelt, um frohes Mutes ein paar gute Picks zu machen (war auf nix festgelegt).

Wenn Du dann nicht auch bisserl Dropglück hast, ist der Held nicht dolle, denn dann kostet jedes erneuern 2 Mana und es kann einem passieren, dass man durchgereicht wird. So ging es mir. Im earlyGame ist der Held aber unschlagbar. Man kann praktisch durchleveln bis 5. Zumindest die Top4 sind aber meistens sicher, selbst wenn es auf 5 nicht gut laufen sollte.

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Millhouse Funktioniert am besten mit Kalecgos. Deswegen würde ich mit ihm nicht auf 5 verharren