Spielt noch irgendwer Arena?

dingdong-2584 · 14. August 2023 um 09:09

Ja, das kuriose an der Karte ist folgendes: wenn du ein gutes Controldeck hinbekommst ist die auch ohne Synergien richtig gut. Wenn du allerdings ein Tempodeck draften (musst) ist die bei weitem schlechter ohne Synergie.

Helya macht gar kein Tempo! Ein 4 Mana 4/4 „do nothing“ ist oft der Tot in der Arena. Sindragosa hingegen ist Mega! 7 Mana, zerstöre 2 Diener und ein 6/6. DAS ist Tempo/Temposwing.

Ja, nutze ich auch. Allerdings ein etwas anderen Tracker, wo ich zusätzlich zu den Heartharena-Tier-Scores noch die Playwinrate von HS-Replay sehe.
Wann und warum ich mich darüber hinwegsetze? Unterschiedlich! Entweder merke ich, dass mir in der Curve noch die ein oder andere Karte fehlt oder ich sehe halt aus der Spielerfahrung heraus, dass diese oder jene Karte vielleicht doch nen ticken besser ist. Zusätzlich kommt natürlich der Funfaktor.

Allgemein als Tipp: wenn bei Heartharena der Tierscoreunterschied zwischen 2 Karten mehr als 10 ist, solltest du als Casual immer die bessere nehmen. Darunter kannst auch mal variieren.

Du kannst auch bei 0:0 schon darauf treffen. Die müssen ja auch erstmal den Run starten.

Das ist schon klar, aber es ist eben nur 1 Run. Genauso wie wenn du in der Laddern 1 Spiel machst und dann ausgerechnet ein Counterdeck triffst. Alles in HS ist auf lange Sicht zu betrachten.

Uff, da muss ich dir wiedersprechen. Tempo war und ist in der Arena schon immer King. Klar gibt es aktuell auch sehr gute Controldecks (vor allem Warlock macht das gut), aber Tempo hat in der Arena eigentlich immer den Vorteil gegenüber Control.
Und wie gesagt, Helya ist das krasse Gegenteil einer Tempokarte.

Dann würdest du aktuell zu den Top 25 Arenaspieler in EU zählen…

Fenrir-23861 · 14. August 2023 um 09:31

Eine Frage.
Wie viele Runs muss man machen, um auf dem Leaderboard gelistet zu werden ? Der letzte Platz hat 0,36 Average Win. Ich denke, ich schaffe gerade noch 3.0 Average Win.

dingdong-2584 · 14. August 2023 um 09:33

30 Stück.

Das sind die chinesischen Botaccounts

Rash-2539 · 14. August 2023 um 09:55

Ich glaube, dass hat mich irritiert und habe es auch nicht hinterfragt. Eifer etc. habe ich deswegen auch unter Control statt Tempo gelistet. Aber ja, in der Arena geht es nur auf Value und Tempo.

ZolteppZaan-2137 · 14. August 2023 um 11:38

Danke für die vielen Einsichten und Tipps!

Auch für den Hinweis, dass manchmal Fun wichtig ist. Das vergesse ich selbst manchmal oder erlaube ich mir selbst manchmal nicht, obwohl das ja der eigentliche Grund für alles ist.

Eine Sache verstehe ich nur noch nicht, warum Helya kein Tempo oder sogar das Gegenteil sein soll. In Turn 4 einen 4/4er zu legen, ist doch nicht schlecht. Es kommt ja auch auf die Alternativen an. Das ist mittlerweile zwar schon sehr, sehr lange her, aber der Chillwind Yeti war doch immer so ein Beispiel für eine ganz gute Arena Karte.

Helya hat 1 Def weniger, aber dafür mischt sie drei unendliche Plagen ins Deck, die durch den 2/2er auch Tempo geben können.

Natürlich kommt es gerade bei Helya auch darauf an, sie on curve zu legen und dann ein bisschen Glück zu haben.

Aber wenn ich in Turn 4 Sindragosa auf der Hand habe, bringt die mir halt gar nichts.

Ich kann natürlich auch genau die andere Situation konstruieren. Ich bin im Lategame, der Gegner hat 2 gute Minions on Board und ich topdecke entweder Helya oder Sindragosa. Ist ja keine Frage, was dann besser ist. Aber die eine Karte ist eben reaktionär und entfaltet ihre Stärke erst so richtig, wenn der Gegner vorne ist. Die andere kann ich proaktiv auf Turn 4 spielen und setze den Gegner damit sofort und dauerhaft unter Druck.

Vielleicht habe ich ein ganz falsches Verständnis von Tempo, aber ich hätte gesagt aktuell geht kaum mehr Tempo in Hearthstone als Helya auf Turn 4. Interessante Diskussion auf jeden Fall

Es kommt ja auch auf den gesamten Draft an. In der Arena brauche ich ja meistens alles, wenn ich nicht zufällig ein lupenreines Aggrodeck draften kann oder so. Und dann brauche ich einen guten 4 Drop und einen guten 7 Drop. Ich hätte halt Helya wesentlich höher priorisiert als Sindragosa und hätte lieber Helya plus irgendeinen ganz okayen 7er Drop als Sindragosa und einen ganz okayen 4er Drop.

Ich denke aber mal ihr seid eindeutig besser als ich in der Arena und habt deshalb recht, mit der einzigen Einschränkung eben dass ich mit der Karte besser zurechtkomme und deshalb sie für mich anders zu bewerten ist, wie ein kleiner zusätzlicher Synergieeffekt. Der Score Unterschied war aber so gewaltig, das hat mich ja so überrascht, dass dann sogar für mich vielleicht objektiv gesehen auch der andere Pick besser gewesen wäre.

Man muss auch sagen, dass ich stark auf Helya gemulligant habe und sie oft früh hatte. Ich komme sonst wirklich meistens nicht gut in der Arena klar, ihr merkt durch meine Texte wahrscheinlich schon warum, und dann ist der Ausweg Highroll für mich halt eine gute Option ^^

Danke nochmal und ich werde denke ich mal zumindest ein paar Runs nochmal machen…

Rash-2539 · 14. August 2023 um 12:06

Das liegt daran, dass es halt ein 4/4 welche zuerst nicht mit dem Deck interagiert. Zusätzlich müssen die Plagen erst gezogen werden und dann ist halt auch noch rng welche. In der Arena ist mein Deck halt nur selten leergezogen. Meistens nehme ich halt entdeckt als zieht da die Karten aus meinem Deck halt auch nur „entdeckt“ sind und diese leer gehen könnten.

Und nach dieser Liste https://www.heartharena.com/de/tierlist ist Helya auch nicht schlecht. Sindragosa ist einfach nur sehr stark und das liegt daran, dass Removal in der Arena viel Wert hat. Man kann mit einer Karte 2 entfernen.

Flashwulf-2904 · 14. August 2023 um 13:50

Das kann gut sein. Ich ja kaum gespielt diese Saison, deswegen sind meine Eindrücke der momentanen Arena mit Vorsicht zu genießen.

Also die paar Runs die ich gemacht habe, waren glaub ich China-free, aber ich hab auch ziemlich bescheiden performt. In diesen niederen Gefilden findet man keine Chinesen. ^^

dingdong-2584 · 14. August 2023 um 14:11

Wenn du mal im Discord Zeit haben würdest, könnte ich da mal genauer Erklären. Hier im Forum ist es immer schwierig ohne einem richtigen Gespräch.

Copra-2719 · 14. August 2023 um 18:52

Uralt, aber gilt das immer noch und ist aktuell?
Da es ja nun die chinenesischen Bots gibt die dann New Accs solange XP Farmen und immer TOP Arena Draft sonst sofort beenden und neues Deck erstellen usw.

Das muss ja theoreitsch in der Arena von Top Decks wimmeln oder?

Hab ewig kein Arena gespielt, ist viel passiert in der Zeit usw aber geht mir jetzt speziell um die TOP +++ Arena Drafts/Deck wo auch mal gerne 20k+ Gold reingepumpt wird bis das Deck stimmt und illegal verkauft wird…

Vlt kann ja jemand aktuell was dazu sagen?

Bzg mein MMR, keine Ahnung. Es ist extrem gut aber ist Jahre her.
Durchschnitt waren immer so zwischen 5-6 (natürlich viele 10+ Siege aber auch mal nur 3-4 Siege und nicht immer Tracker angehabt. Aber so im Durchschnitt lag ich immer zwischen 5-8 Siegen. Kam natürlich auf Spielzeit + Meta an. Das MMR ist aber denke ich unverändert:

911 Arena Siege
Davon den letzten also 12 Schlüssel im Account unter Profil.

Flashwulf-2904 · 14. August 2023 um 20:07

Da gibts auch nen Porsche von ^^

Ich hab 3812 Arena-Siege

ZolteppZaan-2137 · 15. August 2023 um 06:34

Sehr gerne. Können wir ja einfach spontan machen oder willst du ne Zeit? ^^ Bei mir würde es sogar heute wahrscheinlich klappen. Sehr freundlich auf jeden Fall!

dingdong-2584 · 15. August 2023 um 10:12

Es sind auf jeden Fall mehr als sonst. Auf EU geht’s noch einigermaßen, aber es nervt, ja.

In der Arena gibt es kein MMR-Rating. Da wird nur nach dem aktuellen Stand gematched.