So wie ich fühle das die Erde eine Scheibe ist? Etc.?
Es gibt halt tatsachen:
Die Erde ist keine Scheibe.
Spieler sind durch Ergebnisse des Matchmakings frustriert - aus verschiedensten Gründen.
Wenn du daran zweifelst, gehörst du selbst zu jenen, die denken die Erde sei eine Scheibe - im übertragenem Sinne.
Das stimmt auch, ich kenne auch die Verhältnisse im Ganzen nicht. Aber der Umstand, dass es diese Meldungen seit Jahren hier im Forum gibt - und hier kommen allgemein nur sehr wenige Spieler hin - gibt mir durchaus zu denken.
Und ich spiele Hots ja auch selbst und weiß, dass manches eben echt mies laufen kann und man sich durchaus zu Recht verbesserung erhoffen kann. Einfachstes Beispiel: Der AFK-Kandidat im Ranked der einem die Siegchance versaut. Das ist ärgerlich wegen der Punkte und ärgerlich wegen dem Spielspaß. Letzteres kann Blizzard kaum änderen, ersteres wäre aber denkbar. - Und das ist wie gesagt nur ein Beispiel.
Nein. Das streite ich nicht ab. Aber die Gründe, welche genannt werden, stimmen einfach nicht. Also bezweifel ich nicht, dass sie frustriert sind, sondern die Gründe, welche sie angeben. DIES ist ein feiner aber gewaltiger Unterschied!
Das weißt du auf Grund von Beweisen, die jemand anders geliefert hat, oder hast du es selbst herausgefunden?
Am ende ist es dir Frage, wem vertraue ich. Das wenigste kann ich selbst überprüfen.
Das MM kann nur das nehmen, was es bekommt. Dass die Variable „Spieler“ heute so und morgen so spielt, kann das MM doch nicht wissen. Es kann nicht Hellsehen.
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Und das ist der Grund, wieso ich die Forenregeln missachte und nicht einen der bestehenden Threads nutze? 
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die ganze Diskusion hier, nach beendigung und abgeflautem Interesse schon noch in den Sammelthread verschoben wird 
Ja es mag zwar leicht frustrierend sein, wenn man in bestimmten Aspekten etwas besser ist als der Durchschnitt seiner Mitspieler.
(Sei es nun mechanisch oder im makro)
Man könnte sicherlich auch darüber diskutieren, ob nicht auch das MMR nach den ersten 500-1k Spielen nicht sogar zu star und unflexiebel ist.
Dennoch wäre es für die übergeortneten Divisionen aber schädlich, wenn sich die Leute entsprechend durch purer quantität an Spielen nach oben „mogeln“ würden, anstelle dass sie wirklich wesentlich besser sind, als der Durchschnitt in ihrer derzeitigen Division.
Ansonsten würde die Ladder am Ende nur vom Grind abhängig sein und quasi jeder würde für sich beanspruchen, dass er früher oder später aufsteigen müsste.
Populistisches Zeug sieht man eben immer und immer wieder. Das macht es trotzdem nicht sinnvoll.
Die Menge an Threads zu einem Thema kann ebenso gut als Beispiel für typische Denkfehler der Community dienen. Argumente machen es, und die sind eben in 3/4 der Posts nicht vorhanden.
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Das ist nicht von mir - kannst du das bitte korrigieren? Sieht ja schlimm aus… so eine Aussage würde ich nie tätigen.
Sry mein Fehler, dass ich es nicht gleich mitbekommen hatte, dass dort ein fehler beim Zitat und dem übernommenen Nutzer aufgetreten war ![:frowning:](https://d2o5ztr32aziw2.cloudfront.net/de/heroes/images/emoji/twitter/frowning.png?v=6" ":frowning:")
Aber immerhin sollte man bei der Frage am Ende ja schon sehen, dass ich ja doch ein wenig verwirrt darüber wahr, soetwas von dir kommen zu sehen ^^
Ich werds gleich einmal entsprechent edetieren ![:sunflower:](https://d2o5ztr32aziw2.cloudfront.net/de/heroes/images/emoji/twitter/sunflower.png?v=6" ":sunflower:")
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Ich bin schon gespannt, ob sich die Zusammenführung von Helden und Teamliga positiv auf das Matchmaking auswirken.
Ist eigentlich schon bekannt, ob das MMR bald offen gelegt wird? Vor Monaten habe ich da mal etwas gelesen.
Meines Wissens nach gab es nie eine Bestätigung, das dies so kommt. Es wird intern diskutiert, aber eine Bestätigung das es kommt steht noch aus.
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Oh Oh Zitat fehler, die Artikel 17 Polizei steht schon gleich auf der Tür und löscht deinen Kommentar^^
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Wie immer, alles SONNENSCHEIN ![:blush:](https://d2o5ztr32aziw2.cloudfront.net/de/heroes/images/emoji/twitter/blush.png?v=6" ":blush:")
Das System ist so aufgebaut das ein Spieler der schelcht gespielt hat oder einfach schlecht ist bei einem Sieg trotzdem soviele Punkte bekommt wie der beste Spieler in seinem Team.
Und im anderen Team könnte jemand sein der eigtl gut gespielt hat, aber genau so viele Punkte verliert wie der schelchteste in seinem Team.
Es gibt in diesem Spiel nicht umsonst diverse klasse, woran liegt das wohl?
Richtig, weil sie unterschiedliche stärken und schwächen haben.
Aber wenn du einem im Team hast der nicht tanken- und/oder ein anderer der nicht heilen kann, dann kannste dich auf den Kopf stellen, doch das ändert nichts am IST-ZUSTAND.
Und was passiert dann? Man verliert, es sei denn das andere Team hat gleich 4 solcher Spieler im Team,…
Da stellt sich aber gleich die nächste Frage, warum spielen diese Spieler überhaupt alle in der selben Liga, wenn sie vom können her nicht ca gleich auf sind?
Am Rangsystem kann es ja nicht liegen,… oder etwa doch?
Das ist so als würdest du alle Fussballvereine auf der Welt auflösen und und dann einfach 11 Zettel mit namen von Fussballspieler ziehen und sie TEAM 1 nennen.
Wenn dann ein Messi, oder Ronaldo mit 10 Kreisligaspielern in ein Team kommt und sie ein Spiel nach dem anderen verlieren, dann ist das wohl auch der beweis dafür das Messi und Ronaldo ind Wahrheit bloß auf Kreisliga niveau Fussball spielen.
„MAN GEWINNT ALS TEAM ODER VERLIER ALS TEAM !!!“
Das ist hier der Slogen.
Aber gleichzeitig wundern warum es immer wieder Spieler in allen Ligen gibt die dort anscheinend nicht hingehören.
Ich hab hier schon ganz oft gelesen wie leicht es doch ist, sich solo aus der Holzliga nach ganz oben zu spielen.
Evtl kommt ja demnächst ein reset, freut ihr euch schon?
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| Grundpunkte | Ja |
| Fav.-Punkte | Ja |
| Adjust.points | Nein |
Das letztere teils etwas frustrierend sein können, kennen wir wohl alle.
Bei vllt. 10 Rangausgleichpunkten, kann man dahingehend nach 20 Games ein Spiel ausgleichen, wärend man in der selben Zeit bei extrem viel Glück oder Pech schon 2 Divisionen in seiner Liga auf oder abgestiegen seien kann.
Dahingehend empfehle ich dir diesen Beitrag hier :
Allen voran das Unterthema „Can you carry“
Diese Frage wird eigentlich ebenfals im obig vorgeschlagenen Refferenzpost geklärt 
Wann ist denn etwas geklärt? Wenn hier die richtigen Leute dem zustimmen das es so oder so ist und nicht anders sein kann?
Das gefühl habe ich hier nämlich öfters : )
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Ich will hier mal ein Beispiel nennen, von gerade eben ganz frisch : )
Ich komm in ein Team zusammen mit einer dreier-Gruppe von Spielern. Das spiel wird verloren aus mehreren Gründen,… schlechtes Teamplay, keine Camps, auf “pingen” wird erst spät oder gar nicht reagiert,… wenn alle aus dem Team dann endlich beim Event angekommen sind hat das andere Team schon ganz easy 40% des Events errreicht ohne Gegenwehr.
Kurz und kanpp, das spiel war mies. Laut dem Rangsystem waren diese drei Leute genau wie ich silber 2 was ja irgendwie nicht sein kann, da sie einfach deutlich schlechter waren. Entweder bin ich zu niedrig oder adnere zu hoch eingestuft.
Ein Spiel später bekomme ich die selben drei Leute wieder in mein Team, da war ich schon genervt,…wird hatten keinen Nahmkämpfer im Team und keinen Tank, dafür aber abathur als last pick : )
Das Spiel lief quasi genau wie das Spiel davor, nur auf einer anderen Map.
So gut wie keine Event-teilnahme, low exp, kein dmg, kein Teamplay,… GG,. wir haben mit Ansage verloren,.
Ich hatte am Ende des Spiels, obwohl wir mit 3 lvl unterschied verloren haben den meisten Helden und Minion dmg von beiden Teams,… aber was bringt mir das? NICHTS !!!
Und genau das geht mir auf den Sack, immer spiele zu verlieren weil man pech mit den eigenen m8’s hat die laut Rangsystem vom skill her aber so gut oder schlecht seinn sollten wie man selbst. Und wenn du ein Spiel gewinnst und eins dann verlierst biste wieder da wo du angefangen hast. Und wenn du dann noch nicht einmal schlecht gespielt hast, ist das natürlich immer ärgerlich.
Spiel 10 von 10, bevor man seinen Rang bekommt, das wollte ich unbedingt noch gewinnen um 7 Siege zu habe und evtl einen besseren Rang zu bekommen.
Dann ging der mist schon in der Teamwahl los,. Da wird auch kaum drauf geachtete wen das andere Team schon genommen hat. Und als es dann los ging schrieb jemand im Chat das der Typ XY ein Troll sein soll (Murky)
Er hat das spiel zwar nicht extra sabotiert, aber er hat gespielt wie noobs halt so spielen,… gut möglich das er sein Bestes gegeben hat, aber was soll sowas? Wie kann es sein das ein solcher Anfänger die Macht hat nicht nur über Sieg und Niederlage zu entscheiden, sondern auch ob das gesamte Team Punkte verliert oder gewinnt?
Und wie kann es anders sein? Nach der Niederlage durfte ich dann bei Silber 2 starten und wollte auch direkt loslegen und bekomme den selber Typen wieder in mein Team : ) das hatte ich aber erst gemerkt als er dann Lucio genommen hat,…
Am Anfang sah es eigtl ganz nett aus was er gemacht hat, doch dann ging das sterben los und hörte nicht mehr auf : )
Ich brauch kein Lucio als Heiler in meinem Team der mehr als 7 mal verreckt und daher ständig fehlt und nicht heilen kann.
Wir haben das Spiel verloren, aber nicht nur wegen ihm, sondern auch weil andere Leute anscheinend in den falschen Ligen spielen,… für sie selsbt ist das doch auch crap, wenn sie mit und gegen leute spielen müssen die besser sidn als sie, wie wollen sie da mal spiele gewinnen?
Dann läufst du da rum, guckst auf die Minimap und fragst dich wo die versteckte Kamera ist, weil das einfach nur noch ein schlechter Witz ist mit was für Leuten man da teilweise spielen MUSS.
Jemand in meinem Team fragte am Anfang ob es nicht besser wäre Mephisto als letztes zu nehmen, irgendjemand schrieb zurück, das ging dann kurz hin und her und das Spiel ging los.
Für mich hatte sich das so angehört als wäre Mephisto sowas wie sein Joker/Geheimwaffe, dementsprechend hatte ich dann auch erwartet das da gleich irgendwelche genialen Spielzüge von ihm kommen,… aber falsch gedacht, er hatte nur minimal etwas mehr dmg als unser Lucio der 7 mal gestorben ist und ist selber auch sehr oft gestrorben ohne selbst mal etwas zu reißen,…
Warum spielen Leute in einem RANGMATCH mit Charakteren die sie dann nicht einmal spielen können? Ach ja richtig, weil er einen coolen skin für Mephisto hatte : ) (Die coolen Mephisto skins sehen aber genau so mies aus xD)
Es ist ja nicht so das diese schlechte Entscheidung bloß ihn trifft, sondern das ganze Team.
Warum wundert man sich eigtl darüber das es immer wieder Spieler gibt die in den falschen Ligen spielen? Was glaubt ihr eigtl wo die immer her kommen? die fallen bestimmt nicht einfach so vom Himmel. Ein ausschlaggebender Grund ist zb das es nach einem Spiel bloß einen Sieger und einen Verlierer gibt, dazwischen gibt es nichts. Individuelle Leistung zählt beim dem Spiel nichts, wenn es nicht für einen Sieg reicht,… dann ist deine Leistung die du für das Team gebracht hast nämlich so wertlos als wärst du das ganze Spiel über AFK gewesen nur ohne das du vom server geflogen bist.
Optimalerweise sollte es ja so sein das du 5 Spieler hast die alle ca gleich auf sind vom Skill und wenn jeder von denen dann seine Normalleistung bringt, in beiden Teams, das es ein knappes Spiel wird,… und das Team das dann den oder die Spieler hat, die über sich hinauswachsen, oder einfach besser geworden sind mit der Zeit, das diese Leute dann den Unterschied ausmachen,…
Aber hier ist es ja teilweise genau andersrum, zumindest in den unteren ligen,…
Hier verliert der, der mehr pech hatte mit seinen M8’s.
In meinem Rangsystem würde ich es so machen, das von mir aus alle die im Siegerteam waren 100 Punkte bekommen, plus Punke für individuelle Leistung.
Wenn ich dann zb in einem solchen Spiel, wie das von eben, mit Tychus, verliere, obwohl ich eigtl mit die beste leistung gebracht habe, bekomme ich pauschal -100 Punkte, aber gleichzeitig hätte ich die Chance über die individuelle Leistung zuzüglich Punkte zu bekommen, so das ich letztendlich bei plus/minus 0 landen könnte und wenigstens keine Punkte verliere weil ich es mir verdient habe.
Der voll noob im Team der mit seiner Leistung eher für das andere Team gespielt hat, verliert dann Punkte wegen der niederlage und kann das durch seine schlechte Leistung dann nicht ausgleichen und somit landet er dann irgendwann genau in der Liga wo er hingehört.
Und genau dieses Problem habe ich so wie viele andere Leute immer mal wieder (hier und auch im alten forum) angesprochen,… Ich verstehe nicht was man daran NICHT verstehen kann.
Irgendwie habe ich aber eh das gefühl das Blizzard all diese ändereungen auch mit der Sturmliga nur macht, weil ihnen immer mehr die aktiven Spieler weglaufen, weil sie genervt sind. Gibt sicher noch genug andere dinge die man ansprechen könnte, aber dies ist sicher einer diese Gründe.
Bei mir stand gestern unter Wartezeit 372 Sekunden, 600 sekunden sind 10 Minuten, nur mal so nebenbei,… doch gewartet habe ich einmal fast 900 sekunden und einmal sogar über 1000 sekunden.
Oder im QM spielen 5 Assasine gegen zwei assasine plus tass und (hab ich vergessen)
Sowas macht einfach kein bock, warum gibt es im QM kaum noch faire Teams? Vom Skill mal ganz abgesehen, alleine von der aufteilung der Helden.
Für mich war das früher immer so das man mal einen Spec mit ins team nimmt, weil es halt ein Spec ist der dann auch mal die Geheimwaffe im Team sein kann, aber Gazlowe und Murky sind ja jetzt auch Nahkampfassasine : )
Es werden irgendwie nicht weniger Fragenzeichen, sondern immer mehr.
Damals hieß es zb; Die Multiklasse kommt weg,… und wie hat Blizzard das ganze dann umgesetzt? Sie haben Varian einfach in die Klasse der Frontbrecher verschoben,… doch Varian ist immer noch der alte, eine umbenannte Multiklasse, so einfach und billig kann man es natürlich dann auch umsetzen.
(Ich warte immer noch auf den Tag wo Tass endlich mal an all die restlichen Helden angepasst wird,… die letzten updates zu Tass sind schon sehr lange her und dienten auch nur dem zweck Tass weiter abzuschwächen, weil er ja so OP is 
Tass ist jetzt in der selben Klasse mit Zarya, Aab und Medivh,… und Vikings,…
Jedesmal wenn ich Tass in der Sturmliga nehmen will heißt es immer; bloß nicht Tassadar,… Tass is mein Main, also denke ich mal kann ich ihn auch spielen,… und trotzdem kann ich das schon sehr lange nur per QM, weil ich kein bock habe das die m8’s in der Sturmliga es persönlich nehmen und sich das ganze dann auf das Teamplay auswirkt weil jemand beleidigt ist oder direkt GG schreibt.
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Ich versuche mal deinen Text nach Unterpunkten zu sortieren
Am besten wenn die Leute aufhören würden etwas nur nach ihrem Gefühl zu beurteilen sondern sich statt dessen an Fakten halten könnten.
Hier geht es ja nicht um unterschiedliche Ansichten, sondern schlicht um Falschaussagen, die aus einem Bauchgefühl heraus entstehen.
Die anderen sind alle schlechter
Eine Auswahl an Quotes
Was einem beim Lesen deiner Texte ziemlich stark auffällt, ist das du die Schuld permanent nur auf die Anderen schiebst.
Wie in meinem vorrangegangenen Post schon gesagt, hättest du wohl gut daran getan, dir vorab erst einmal den von mir verlinkten Beitrag durch zu lesen 
Vllt hättest dir dann diesen hier gespart und statt dessen nur was im Frustablass hinterlassen
Selbstverständlich hat niemand von uns Freude daran zu verlieren.
Noch schlimmer wenn man sein bestes gegeben hat um dies zu verhindern.
Aber zum einen gehört es ebenfals mit zum Spiel.
Zum anderen :
Blizzard has already done the work in making sure the game is at least fair, even if it isn’t fun.
Platzierungsspiele
Dein Rang ist von deinem MMR abhängig, wobei Platzierungsspiele als normale Spiele gewertet werden.
Siehe dahingehend bitte auch ins Community FAQ
Ansonsten hätten wir hier noch 2 offizielle Aussagen dazu:
QM
Die Spieler Schnellzuweisung ist ein Ort, wo Leute „mal ebend fix“ einen bestimmten Helden testen möchten.
Hier kannst und wirst du keine qualitativen Spiele finden.
Dafür gibt es die Draftmodes
Also drann denken:
QM = Quickmatch
QM = Quality Match
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Und dafür engagierst Du Punktrichter, die jedes einzelne Match live bewerten; oder wie stellst Du dir das vor, wie ein AI System gute Calls, gutes Positioning, usw. ermitteln soll. Ist ein Tank wirklich besser als ein anderer, nur weil er mehr Schaden frisst aufgrund 0 dodging?
Wer auch immer sowas brauchbar mit AI realisieren kann, arbeitet nicht für Blizzard, sondern für’s Militär.
Zudem: WEnn man sowas nur auf Stats basierend einführt, wird die Spielqualität sinken, weil die Leute (unterbewusst) anfangen, Stats zu farmen.
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naja, wie immer schon halt- allerdings mit der neuen season mit dem neuen system nochmal ne kelle vom alten schrott obendrauf.
Mein Rang ist mir hier egal. Aber im alten System gab es auch in Bronze gute spiele in denen man spass hatte. mit 3 siegen in 20 games, davon mind. 10 die nicht mal bis lvl 20 kamen kann ich sagen das das neue system ueberwiegend EXTREM einseitige spiel matcht.