Stimmt, das Problem habe ich bei den Zen Orbs und Nano Boosts auch. Das braucht milimetergenaues Flicken, um den richtigen zu treffen.
Wenn du eine Challenge willst: Flicke mit Widows Hook, Reapers Shadowstep oder Symms Teleporter. Die sind noch viel schwerer, genau zu treffen.
Stimmt, das mit den Widow Hooks ist mir auch schon aufgefallen… Vor allem wenn man den AutoLock auf Maximum stellt ![:sweat_smile:](https://d21qaun7opaz55.cloudfront.net/de/overwatch/images/emoji/twitter/sweat_smile.png?v=6" ":sweat_smile:")
Dein Peak tut hier nichts zur Sache. Nur weil Du Master warst/bist, macht dies deine Aussagen nicht automatisch richtig.
Das man als Mercy nichts können muss, stimmt definitiv nicht.
Dennoch ist Mercy von allen Supports die, die am wenigsten mechanical Skill braucht.
Da stimme ich dir voll und ganz zu.
Spielen wir das selbe Spiel?
Wo in aller Welt muss man mit Mercy’s Beam punktgenau flicken? Selbst wenn der Autolock auf 1 gestellt ist, bezweifle ich stark, dass Du punktgenau flicken musst, um deine Mates im Kampf zu heilen.
Meinst Du am Ende vom GA nochmal die Leertaste drücken? Oder coole Mercy Tech, wie aus dem Stand nach oben zu fliegen, indem Du duckst und GA benutzt? Richtig frame genau muss das ja auch sein, ne? 
Ein wenig übertrieben, aber ja, Mercy hat eine wahnsinnige Mobilität und ist genau deswegen so schwer zu treffen, selbst für geübte DPS Spieler. Das wissen die meisten Leute, die nicht Mercy „mainen“.
Gerade deswegen hat Overwatch so viele Charaktere, damit eben für jeden etwas dabei ist. Es zwingt dich niemand DPS zu spielen, aber das, was viele DPS Helden eben noch benötigen, sind halt Aim Mechanics, die man beim Mercy spielen definitiv nicht benötigt.
Mercy ist ein Viable Pick, gerade in Ranks unter 3000. Selbst auf Grandmaster ist Mercy völlig in Ordnung. Nur weil Mercy kein Must Pick mehr ist, ist sie automatisch nicht mehr Viable? Mercy hat seit Game Release das Meta dominiert und der einzige Main Support der an Mercy herankam, war Ana. Ana ist rein mechanisch 1000x schwerer als Mercy und die einzige Elo auf der Ana Mercy aktuell outhealed ist meines Wissens nach Grandmaster. Gerade Du als Mercy Spieler in Master solltest doch schon wissen, dass Damage boost eine extrem starke Fähigkeit ist. Mercy kann außerdem ohne Downtime heilen und damageboosten, was in einem Teamfight einen großen Wert bringt.
Mercy heilt auch nur single Targets und hat keine Ressource die ihr ausgehen kann. Ganz simpel, Du kannst mit Mercy spieler pocketen, das kannst Du mit keinem anderen Support so gut. Moiras Damage ist ein Witz, gegen das, was sich mit Mercy’s Damageboost rausholen lässt.
Mercy ist halt ein jack of all trades Charakter, der für jeden Spieler zugänglich ist. Da kannst Du doch nicht erwarten, dass er gegen jeden anderen Support dominiert, oder? Dann könnte man gleich die ganze Support Kategorie entfernen und nur Mercy im Spiel lassen. Jeder Support hat seine Kategorie in der er glänzen kann. Aktuell sind es halt Tank Meta bedingt eher Ana, Lucio und Moira. Das bedeutet aber nicht, dass Mercy ein Trashpick ist.
Achja und mein Peak ist 4.2, vielleicht verleiht das meinem Post etwas mehr Gewicht.
Jep. Das war es wo ich mit meinem beispiel drauf hinaus wollte. Zur Not reicht für ne Pharah in der Luft halt auch Zenyatta mit dem Orb, da auf meiner ELO (Gold/Plat) die Hitscans nicht so gut treffen wie auf deiner und da der Heal ausreicht.
Klar ist es als Pharah besser ne Mercy zu haben, weil sie dich auch permanent boosted.
Definitiv. Ich hab mit Mercy immer Teams gehasst, die sich nur auf einer Ebene bewegt haben. Die meisten Schadensklassen haben auch mal Möglichkeiten sich auf ne andere Ebene zu begeben und dann kann man mit Mercy wesentlich besser escapen bzw. macht es dem Gegner etwas schwerer an dich ranzukommen.
Seh ich auch so. Habe sie eigentlich von S1 bis Anfang S10 nur gespielt in dem bereich und da waren die Leute auch in den meisten Fällen immer sehr dankbar für.
Da würd ich auch gern mal hinkommen 
Aber erstmal muss ich mich aus Gold wieder nach Platin kämpfen 
Das stimmt, dennoch bekräftigt das meine Argumentation, da ich mit 3700 eine gewisse Expertise in dem Spiel habe, was der Durchschnittsspieler nicht hat.
Zudem bin ich jetzt gerade in 3700, Peak war wohl falsch ausgedrückt.
Das kommt darauf an wie du Mechanical Skill definierst. Wenn du das auf reines Aiming beziehst stimme ich dir zu. Ich bin aber der Überzeugung das Mercy mechanisch anspruchsvoller ist als Moira, Brigitte und Lucio. Auf Wunsch erkläre ich auch gern warum, das währe ein wenig zu lang für diese Antwort…
Wenn die Teammates in einer Crowd stehen ist es sehr leicht die falsche Person zu treffen, vor allem wenn mehrere Mates ineinander stehen. Wenn man auch in solch einer Situation gut heilen will braucht man gutes Aim auch mit Mercy. An sonsten stimmt es natürlich das Mercys Beam sehr leicht zu treffen ist.
Also ein bisschen mehr gehört ja schon dazu… 
z.B. kannst du dich von deinem Teammate kontrolliert abstoßen indem du mit 5 Meter Abstand in die Luft springst, Guardian Angelst und dann im richtigen Frame Space drückst.
Früher konnte man auch SuperJumpen indem du springst, dein Downward Momentum nutzt um den „Crouch“ Effekt zu bekommen und dann Space im richtigen Moment drückst.
Du kannst in dem Frame in dem dein Valk endet, obwohl du schon Space im Flug benutzt hast, noch einmal Space drücken um einen zweiten Boost zu bekommen.
Das waren nur ein paar Beispiele…
Wenn es dich interessiert kann ich dir gerne einen Link schicken, wo alle Mercy Techniken erklärt werden.
Das stimmt. Dennoch kann man immer wieder Leute austricksen indem man Bewegungen wie das oben erwähnte Abstoßen ausführt. Damit rechnet niemand, selbst wenn man Mercys Guardian Angle gewöhnt ist.
Jup, stimm ich dir zu…
Bitte halte mich nicht für einen der vielen toxischen Mercy Mains hier in den Foren die sauer sind das ihr Held nicht mehr Overpowered ist.
Meine Erfahrung im Ranked hat gezeigt das Mercy zwar immer noch guten Healing und Damage Boost Output machen kann. Allerdings sind die anderen Heiler gerade die bessere alternative.
Mit Moira hat man einen Helden mit wahnsinnigem Heal Output, größter Survivability und Flankerabwehr.
Mit Ana hat man insane Utility sowie starke Heilung für sowohl Tanks als auch DPS.
Wenn man Mercy heutzutage spielt und dein Mate trotz des Pockets stirbt, dann fragt man sich ob der Teammate mit einer Moira als Healer nicht überlebt hätte…
Da bin ich anderer Meinung.
Zum einen passiert es geübten Moiras sehr selten das ihnen der Heal ausgeht. Zudem gibt es mit Moira einen Trick das man seinen Rechtsklick auf das Mausrad legt. So kannst du ihre komplette Bar von 0 auf 100 in 5 Sekunden aufladen. Somit spielt die Resource Bar keine Rolle.
Du kannst mit Moira deutlich besser Pocketen als mit Mercy. Moiras Heal Output ist mit Orb und Spray bei 120HP/Sec, ganz zu schweigen von ihrer Ult. Du kannst zudem die Resource Bar durch den kompletten Teamfight hindurch verbrauchen und sie wird beim Start des nächsten Teamfights durch die gebuffte Regeneration wieder voll aufgeladen sein.
Kannst du mir erklären was du meinst mit: Moiras Damage ist ein Witz gegen das was sich mit Damage Boost rausholen lässt? Worauf stützt du das?
Ich stimme dir zu das Mercy für jeden zugänglich ist. Ich erwarte auch nicht das Mercy gegen jeden anderen Support dominiert. Ganz im Gegenteil. Ich finde man sollte Skill belohnen und meinetwegen kann Ana sogar noch stärker werden als sie ohnehin schon ist.
Es kann aber nicht sein, das ein Support der nur Healen und Damage Boosten kann von anderen Supports mit weit mehr Utility in gerade diesen Bereichen Outclassed wird. Warum sollte man Mercy Picken, wenn man die selbe Leistung mit mehr Utility auch bei anderen bekommen kann? Aus diesem Grund finde ich den Buff gerechtfertigt.
Weswegen auch so viele Genji spielen , wie ein Affe vorm Gegner herumspringen …
Bis auf Doom und Genji die müssen wie Mercy nur in die richtige Richtung schauen um den Gegner zu treffen/killen
Falsch siehe vergangene Ranglisten …
Ich finde da Zen besser da jeder dann auf das Ziel mehr Dmg macht !
naja immerhin kann Moira 100dps raus hauen …
Nö …
Habe ich auch, denn ich bin immer noch GM.
Ich bezog das aufs Aiming und davon braucht man mit Mercy nicht viel.
Und auch wenn es um die Koordination deiner Hände beim Spielen geht, bezweifle ich, dass Mercy mehr davon braucht, als die anderen Supports.
Ich bitte daher um Erklärung.
Ich bin kein Mercy Main und ich kann dir garantieren, dass dies nicht so ist. Das Autoaim für den Beam übernimmt die Arbeit komplett. Stell dir vor, Mercy müsste ihren Strahl so zielen wie Zarya. Dafür braucht man dann Aim.
Genau diese beiden Techniken habe ich gemeint. Ich weiß wie sie funktionieren, da ich sie selber beherrsche.
Ich muss weder für den Slingshot noch für den Super Jump frame genau irgendwas treffen.
Tue ich nicht.
Hätte er höchst wahrscheinlich nicht. Der einzige Grund warum Helden wie S76 so nutzlos sind, ist das viele Healing in OW. Weil man mit konstantem Schaden nichts mehr tot bekommt, muss es eben Burst Damage sein. Deswegen werden auf den High Elos so gerne „1 Shot“ Helden gespielt.
Mit Moiras Damage kann man auf Gold und Platin vielleicht was reissen, aber doch nicht mehr auf Master+?
Das ist einfach nur trash Damage, der weggehealt wird und Ult an die Gegnersupports feedet.
Mercys Damageboost dagegen hilft einigen DPS Helden dabei, zu 1 Shotten oder gar Zens trans zu outdamagen. Der Genji fragt beim Blade nicht ohne Grund nach Damageboost.
Ich mag deine Argumentation ![:no_entry_sign:](https://d21qaun7opaz55.cloudfront.net/de/overwatch/images/emoji/twitter/no_entry_sign.png?v=6" ":no_entry_sign:")
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Du spielst auf 1.6k und willst mir was davon erzählen, wie easy DPS killen? 
Spiel doch Genji und antworte mir, wenn du aus Silber raus bist.
Habe ich in meinem Post oben erklärt, aber chill lieber weiter in Silber anstelle was dazu zulernen.
jap
mach ich kann aber dauern …
Alright. Wie schon gesagt stimme ich dir beim Aim zu. Aber schauen wir uns mal die erwähnten Supports an.
Brigitte brauch ich wohl kaum zu argumentieren. Ihr Character ist abhhängig vom Gamesense des Spielers und brauch so gut wie keine Mechanics. Sie hat eine One-Shot Combo in beliebiger Variation.
Bei Lucio und Moira wird es interessanter.
Lucios Wallrun ist wohl das Mechanisch anspruchsvollste am Character, und diesen würd ich mit Mercys Guardian Angle gleichsetzen. Bei beiden brauchst du gutes 3Dimensionales Denken und nutzt die Geometrie der Map um dich fortzubewegen. Beides sind High Speed Abilities bei denen du kurze Reaktion und gute Situational awareness brauchst. Und beide sind ähnlich anspruchsvoll, nur das sich Lucios Wallriden deutlich flüssiger anfühlt als die ganzen unintended Mercy Techniken. Somit kommt man bei Lucio mehr in den Flow und braucht sich weniger zu konzentrieren.
Moiras Mechanics sind kurz zusammengefasst. Abgesehen von der sehr geringen Anforderung vom Tracking dank LockOn gibt es die Orbgeometrie (wobei es oft reicht gerade gegen eine Wand/Decke zu werfen) und den ShiftJump, welche Mechanisch mehr verlangen als einfach nur Anwesenheit.
ShiftJumps sind aber praktisch kaum im Fight anwendbar, da sie unreliable und selten auszuführen sind. Moiras Gameplay besteht hauptsächlich daraus dem Tank hinterher zu laufen und diesen am Leben zu halten. Auch hier ist Mercys Momentum und Koordination deutlich anspruchsvoller. Auch dank ihrem AOE Heal muss sie nur wenig mehr tun als in die Masse reinzusprühen.
Ich bin Mercy Main und kann dir garantieren das es so ist. Dann sind wir hier einfach anderer Meinung…
Ich glaube nicht das wir hier vom selben reden. Ich meine mit dem alten Super Jump nicht das einfache STRG+Shift und Slingshot ist einfach nur BunnyHoppen. Beide Techniken sind sehr einfach auszuführen. Würdest du dich mehr mit dem Character beschäftigen wüsstest du das es deutlich anspruchsvollere Techniken gibt.
Habe mal ein kurzes Video für nen Freund gemacht, wer interesse hat kann es sich gern mal anschauen https://www.youtube.com/watch?v=uuxxiolkv5A
würde mich interessieren ob du all das hinbekommst. Und sei es nur im Training Area.
Edit: Ich habs mir grad noch mal angesehen, werde demnächst noch mal eine neue Version machen, da fehlen so EINIGE Techniken… Für den Anfang sollte es aber als Erklärung reichen
One-Shot Helden waren nicht Teil der Diskussion. Es ging darum mit welchem Character man besser Pocketen kann. Du hast gesagt man kann mit Mercy besser Pocketen. Ich meinte nein, mit Moira kann man 120HPS outputten. Da ist One-Shotten kein Argument
Auf Master+ kann man natürich noch was reißen. Jeder Flanker wird komplett in seiner Aufgabe behindert sobald das Gegnerteam eine Moira hat, wogegen Mercy sich kaum gegen diese zu verteidigen weis. (Wegfliegen ist gegen anhängliche Flanker nun mal kaum möglich…)
Moira kann 100 DPS machen, was deutlich mehr ist als die meisten DPS.
Jeder Squishie geht innerhalb von 2 Sekunden Down, kaum genug Zeit damit der gegnerische Heiler mit 50HPS gegenhealen kann.
Mercys Damage Boost hilft Widow/Hanzo/Ashe/McCree 150 HP Heroes zu oneshotten. Da Tracker aber eh nicht mehr Meta ist sollte das kaum ins Gewicht fallen.
An sonsten fällt mir kein Beispiel ein indem ein Held durch Mercy OneShottet.
Mithilfe einer Hanzo Ult kann sie die Zen Trance outdamagen, aber dafür muss man selbst Hanzo+Zarya haben, der Gegner braucht Zen UND das Team muss schlecht genug sein um zu Graven während Zen Trance hat oder am Leben ist, nur dann ist sie Viable.
Genji Damage Boost ist sehr stark das stimmt.
ABER das selbe kann man auch mit Ana machen, nur das diese zusätzlich zum Heal und Nano auch noch den Sleepdart und die Antinade hat, mit der sie die Zen Heilung komplett negieren kann. Also warum sollte man sich hier für Mercy entscheiden?
Was mich interessiert, da du ja vor allem hier so stark Gegenargumentierst: Findest du ihren Buff ungerechtfertigt? Wenn ja, warum?
Wieso erwähnst du kein Wort zu Lucios Auren? Die Koordination von Speed und Heilungsboost und diese perfekt zu nutzen ist auch wesentlich schwerer als die Koordination zwischen DMG- und Heilungsbeam.
Mit Mercy kannst du endlos und ohne groß Aufwand den pocket machen. Mit Moira kannst du nicht jeden Helden pocketen und auch nicht endlos, da deine Ressource schneller leer ist als du pip sagen kannst wenn du ausschließlich pocket machst.
Bin zwar nicht mehr in der Meta drinne aber wo bitte ist Moiras DMG viable bei Goats ? Auf Diamond und drunter kannst du DPS Moira spielen weil die Leute zu blöd sind dagegen zu spielen überall drüber ist Moiras DMG schon mehr witzlos.
True…
Du kannst mit Moira 10 Sekunden lang mit 60HPS Sprühen. Dann kannst du einen Orb werfen der das Ziel für bis zu 10 Sekunden mit 60HPS healt, während du deine komplette Heal Bar in 5 Sekunden wieder aufladen kannst. Zudem hast du noch die Möglichkeit bis zu 120HPS zu heilen wenn man viel Schaden reinkommt. Kein Ziel braucht über 5 Sekunden pocket. Meistens reicht ein Orb. Somit ist ihr Pocket Potential deutlich größer als Mercys
Wo hab ich Goats/Tanks erwähnt?
Man kann schon seit Monaten nicht mehr Hanzos Dragon dmgboosten. Es fühlt sich zwar so an als könne man noch, aber in Wahrheit nicht.
Oh ups hab ich gar nicht mitbekommen ^^
Haben sie rausgenommen, als im Sommer plötzlich nur noch Dragongrav gespielt wurde ^^
Afaik wird der Dragon durch nichts mehr geboostet (also auch Nano und Bongo nicht).
Wird Dragon noch durch den Lucio Speedbuff geboosted, oder wurde das auch raus genommen?
Fair enough.
Schönes Video!
Es sind meines Wissens nach 80hp/s für den Strahl selber und anschließend 50Hp/s als Buff für 3 Sekunden.
Dann kenne ich scheinbar ein anderes Master.
Es ist wesentlich einfacher Moira in einem Fight zu killen. Moira hat nur einmal ihren Fade und ist danach „hilflos“. Jeder Flanker, der seinen Charakter beherrscht sollte keine Probleme haben.
Ashe
Ashe 1 shotted squishies mit einem Headshot, wenn sie nen Mercyboost hat.
Hanzo’s Dragon lässt sich schon länger nicht mehr boosten. Aber es geht nicht nur um die Ult. Schon mal einen Hanzo geboosted, der was trifft?
Genjis TTK sinkt durch DMG boost ebenfalls extrem. Ein Dash + Slash reicht dann für ein Squishie.
Es ist bei Ana aber eine Ultimate. Bei Mercy eine dauerhafte Ability per Rechtsklick. Mercy’s Valk treibt es dann nur auf die Spitze, mit nem Gruppenboost.
Weil Ana eben zielen muss. Ich habe 100 mal lieber eine vernünftige Mercy dabei, als eine Ana die nichts trifft, wenn es darauf ankommt. Ich vermute einfach mal, dass Du deine Ana nicht auf Master spielen könntest, einfach weil dir die Mechanics fehlen. Das ist jetzt nicht böse gemeint.
Ich habe etwas gegen die Cancer Mercy Fanbase, die der Meinung ist, dass ihr Held trash ist. Wenn es nach dieser gehen würde, müsste Mercy mit dem Druck auf Q das Spiel gewinnen. Mercy ist fine wie sie ist und die neuen Buffs machen Sie sehr stark. Nicht jeder Held muss Meta und ein absoluter Must Pick sein.
Ich sage nicht das Mercy skilllos oder super ez ist, aber sie ist nunmal ein einsteiger freundlicher Support, aus dem man ohne viel können Value ziehen kann. Was nicht heißt, dass man nicht extrem gut mit ihr sein kann. Es ist einfach übertrieben wenn man bei Mercy von den huge mechanical Skills redet.
Jup. Mit dem letzten Abschnitt kann ich mich anfreunden. Ich mag meine verehrten toxischen Mercy Kollegen auch nicht ^^
Belassen wir es einfach dabei
