Das stimmt einfach nicht, die Allianz hat es nur schwerer. Der größte Nachteil der Allianz ist das kaum jemand zuhört, ich hab fast 40 Alteracs auf beiden Seite gemacht und es gibt deutliche Unterschiede wie reagiert wird. Auf allianzseite juckt es einfach keinen wenn jemand Ansagen macht. Komischerweise ist die Russen Allianz auch bei der Horde gefürchtet, den die Kämpfen zäh, es gab einige Alteracs gegen die Russen Allianz die richtig zäh waren und um jeden Meter gekämpft wurde. Der großteil der Russen agieren im AV auf Allianzseite ganz anders als Europäer. Wenn mann gegen die Russen mal gewonnen hat dann war das meistens weil sie A) Undergeard waren oder B) es war Haarknapp.
Zu sagen das die Allianz 0% Chance hat ist also einfach falsch, man sieht das es bei den Russen auf Allianzseite gut klappen kann, nicht umsonst sind die Russen ungebliebte Gegner, eben weil diese nicht einfach gleich aufgeben oder die Schuld untereinander sich zuschieben warum jetzt etwas nicht klappt.
Wenn man will geht es, es gibt Kontermöglichkeiten gegen die Horde.
nachdem jedes AV in einen zerg beim sh gy ausartet und nur eine fraktion ele shamys hat die alle 6 sekunden was aus der backline oneshotten dürfte wohl klar sein dass die map nicht viel ausmacht
Wo sind dann die ganzen Spiele, die die Allianz - deiner Meinung nach - angeblich gewinnt? Ich habe in den letzten 3 Monaten keinen einzigen Win mehr gehabt.
Viele wissen es nicht, aber die Russen haben durch ihre kleine Servercommunity noch immer AV Premades. Das heißt, die sind generell besser gegeared, höher ranked und organisieren sich über Voice. Eben so, wie die Allianz das im Frühjahr auch gemacht hat, und die Horde dann Blizzard angeheult hat, weil die AV Premades 50% der Spiele gewonnen haben.
Man kann natürlich auch die Augen verschließen. Aber in einem Punkt hast du wahrscheinlich recht: Die Gewinnchance der Allianz ist nicht 0%, sondern dürfte etwas höher bei etwa 0.5-1% Prozent liegen. Das dürfte der Anzahl an Spielen entsprechen, in denen überdurchschnittlich viele schlecht gegearte Hordler zusammen gewürfelt werden und die Allianz dann generell in allen Kämpfen leicht die Oberhand gewinnt.
Nochmal: Diese niedrige Gewinnchance lässt sich nicht damit erklären, dass bei der Allianz angeblich niemand auf Ansagen hört. (Wie bereits erwähnt, habe ich in dem Punkt auch andere Erfahrungen gemacht. Wenn der Lead über /rw Ansagen gibt, dann sind in der Regel 3/4 der Spieler dabei.)
Also ist dein Hauptargument die Allianz der Russen organisiert sich besser, hat mehr Gear, hat Voice und Premades?
Und was hält dich davon ab selber Gruppen zu erstellen? Es werden immer irgendwelche Ausreden vorgeschoben warum die anderen besser sind als man selbst. Anstatt mal sich selber zu suchen. Es ist einfach Fakt das die Allianz schlecht zusammen spielt, da reiten einzelne vor und werden dann abgefarmt, auf ansagen wird nicht gehört und es wird einfach rumgegammelt sobald die Horde Sh hat, ich kann gerne mal Aufnehmen wie 10 BGs laufen, auf richtige Kommunikation wird vieleicht in 1-2 BGs geachtet von 20.
In jedem Bg läuft es gleich ab, SH wird geturtelt und irgendwann überrennt die Horde die Allianz weil die zu defensiv spielen.
Wenn zu SF geritten wird, spaltet sich ein großteil hälfte SH hälfte SF, die ganze Horde überrent dann die halbe Allianz und holt dann den anderen Punkt. Du musst kein Mathematik Professor sein um zu erkennen das 20 aufgeteilte Allys 40 Hordler nicht aufhalten können. Es werden in jedem BG die selben Fehler gemacht.
Es hat nix mit Gear oder Premades oder Voice zu tun, sondern schlicht mit Taktik und ob man zuhört und auf Ansagen reagiert.
Die Horde hört auf ansagen, und das sind keine Premades.
Nein. Es ist eine Kombination aus Faktoren, die hier bereits mehrfach genannt wurden. Wenn wir auch wieder mit Premade Gruppen antreten könnten, würden wir die Horde Pug auch einfach überrennen. Aber wenn Horde und Allianz nur annähernd gleich stark sind, dann ist in jedem Fall das Map Design entscheidend. Die Allianz müsste auf dem Niveau einer russischen AV Premade Gruppe spielen, damit sie das Map Design kompensiert (gegen eine Horde Pug wohlgemerkt).
Das Mapdesign ist nur ein kleines Problem, der Grund warum die Allianz verliert ist einfach die fehlende Kommunikation. Die Allianz hat nämlich mit der Brücke den besten Chokepoint auf der ganzen Map und es gibt keinen weg mehr herrum. Wenn Mapdesign wirklich zählt dürfte die Horde da garnicht durchkommen, der Chokepoint ist besser als IB weil da Stealth Klassen durchkommen können, über die Brücke allerdings nicht. Blizzard und Hunterfalle auf die Brücke und die Horde könnte garnicht durchrushen. Die Horde kommt trotzdem durch, warum? Teamplay und Absprache.
Die Horde kommt über die Brücke, weil zu dem Zeitpunkt klar ist, dass die Allianz nicht mehr gewinnen kann. Wenn SH GY gefallen ist, dann ist es durch die weite Entfernung von SP GY nicht mehr möglich SH GY zurückzuerobern. Wozu sollte die Allianz also dann noch großartig verteidigen? Das würde nur das Spiel in die Länge ziehen und die Horde letztendlich trotzdem gewinnen.
Man kann sich natürlich immer schön reden, wie toll organisiert und stark die Horde spielt. Mag sein, aber die Horde gewinnt den Großteil der Spiele, weil das Kartendesign es so vorgibt.
Du kannst dich gerne noch in den EU/US Foren zu dem Thema informieren. Da gibt es einige Beiträge, die das Problem sehr genau analysieren und aufschlüsseln.
Und genau das ist der Punkt warum die Allianz verliert, wenn 40 Leute mit so einer einstellung ins BG gehen. Lieber schnell verlieren als zu kämpfen. Nächstes AV das selbe, sobald ersichtlich wird das man verlieren könnte wird gleich aufgegeben.
also ich hab in den letzten 20 spielen 4x verloren und 16x gewonnen - macht einen schnitt von 80% sieg, aber sicher keine 100%. das heisst: wenn die allianz den hintern hoch bekommt, kann sie sehr wohl im av gewinnen. (waren übrigens nicht nur russen-premades).
Die Einstellung ist irrelevant. Wenn die Horde es bis zur Brücke geschafft hat, dann gibt es keine Möglichkeit mehr zu gewinnen. Tatsächlich ist das Spiel schon entschieden, wenn SH GY gefallen ist. Da kann man sich als Team anstrengen soviel man will. Den Friedhof bekommt man durch die extrem lange Laufstrecke nie wieder.
Das Thema ist für mich erledigt. Informiert euch selber.
Auf P-Servern wurde ein ganz andere Version vom AV gespielt…
Und ja, da haben die Allys deutlich mehr gewonnen…
Aber, das waren andere Spieler - die auf EU-Allianz-Seite einfach zum vergessen sind - und eine ANDERE Map.
Komischerweise hat es die Allianz zu Vanilla geschafft die Brücke gut zu verteidigen, die Horde wurde immer wieder komplett bis nach IB zurück getrieben, es wurde gewonnen.
Die Horde hat wohl keinen hervorragend designten Chokepoint?
Wände, hinter denen man sich verbergen kann während die Brücke freie Sicht bietet, extrem schmaler Durchgang der perfekt für AoE und Chainheal ist, gleich 2 und nicht nur 1 Turm von dem der Gegner beschossen wird, …
Warum vergisst die Horde das immer zu erwähnen?
Der Horde Base Chokepoint ist schweizer Käse, so löchrig. Nicht nur kannst du den seitlich umgehen und sowohl über den ersten, als auch den zweiten Zaun springen und die Chokepoints umgehen. Bei den Türmen springst du über den Zaun und umgehst den Chokepoint einfach rechts und greifst sowohl von dort als auch durch das Tor an, das ist kein Chokepoint mehr. Und bei Eingang unten kannst du einfach über den Zaun von dem kleinen Hügel springen.
Ich habe bis ehrfürchtig 3 Mal gewonnen, und zwar folgendermassen:
Einmal war der Kampf dermassen lange, dass die Horde irgendwann aufgegeben hat. Es war sogar so, dass die Allianz SH GY zurückeroberte (zum Schluss wurde die Horde sogar in ihrer eigenen Höhle gegankt). Mit Taktik hatte das nichts zu tun. Ein Allianz-Magier war einfach ein guter Motivator und konnte die Leute überzeugen dass es eine echte Chance gibt, zu gewinnen. Die Hordler wollten wohl einfach nur noch ins Bett, nach 2 Std. K(r)ampf war es am Schluss morgens um 1:00 Uhr, Werktags versteht sich.
Die zwei anderen Siege liefen beide genau gleich ab (mit entsprechendem Lead, dem ca. 30 Leute gefolgt sind):
Bei SH GY sammeln und verteidigen. Vom Lead wurde immer wieder durchgegeben, dass nicht verfolgt werden soll, immer bei SH bleiben.
Genau zu dem Zeitpunkt, wenn SF GY von der Horde eingenommen wurde (neu also die Horde auch bei SF spawnt und nicht mehr alle in der Höhle), wurde mit ca. 25 Mann Richtung IB GY gepusht und eingenommen. In der Zeit läuft die Horde bei SH GY ins Leere.
Sobald die Verteidiger bei IB gewipet waren, wurden die Toten gerezzt und mit 5 Mann wurden die Türme parallel gemacht.
Ab dann war es beide Male ein Rennen auf Zeit. Horde pusht nach Norden, Allianz nach Süden. Wenn die Horde SF hat, kommen bedeutend weniger zurück zum deffen.
Dies war in den paar hundert AV’s die einzige Strategie, die erfolgsversprechend war und hat 2 von 3 Mal zum Sieg geführt.
Direkt zu IB GY pushen wurde mit entsprechenden Ansagen zwar jeweils von den meisten befolgt, war aber immer ein Debakel. Alle mit 60% Mounts kommen eh nie an und IB GY ist nie lange zu halten, solange alle Hordler in der Höhle spawnen.
SF GY einnehmen machen nie genügend Leute mit, der ganze Raid verzettelt sich und meist wurde gleichzeitig SF GY und SH GY verloren.
Nein, die Horde gewinnt, weil Leute wie Du an der Stelle keine Lust haben länger zu deffen. Man kann die Horde sich da wunderbar festzergen lassen. Dann ist der Chokepoint frei und 10 Mann können vor.
Ging „früher“ immer so. Aber das geht der heutigen Allianz halt nicht schnell genug. Lieber ne schnelle Losermarke und im nächsten BG wird ganz bestimmt alles viel besser.
Ehrlich, es ist mir so egal. Ich bin mit dem Grind auf Allianzseite durch und spiele AV jetzt nur mehr mit meinem Hordechar. Ein schneller 30 Minuten Win auf Horde bringt mehr als zehn Mal so viel Ruf (und manchmal sogar mehr als zehn Mal so viel Ehre) wie auf Allianzseite in der selben Zeit, und macht zudem noch viel mehr Spaß.
Meinetwegen kann es so bleiben, wie es jetzt ist. Die Queue ist auch nicht so schlimm, weil man nebenbei Kräuter und Erze farmen kann, und dadurch, dass man bei der Horde aus jedem AV das Maximum raus holt, spart man sich im Gegensatz zur Allianz insgesamt eine Menge Frust und Lebenszeit.
Die Gründe wurden doch in den unzähligen threads schon genannt…
Zeitvorteil aufgrund des Eingangs (bevor das abgestritten wird, sogar blizzard ist der Meinung, daher wurde das auch in TBC geändert)
Racials (ich verstehe nicht warum einige Hordler ein Problem haben es sich einzugestehen, aber in classic und TBC gilt Horderacials in pvp > Allianzracials - mit wotlk und every man for himself dreht sich das dann komplett zu Gunsten der Allianz)
Eleschamys (Ja, holypalas sind wahrscheinlich die besten single target healer in classic, was auch super für beispielsweise wsgstammgruppen ist - im AV glänzen die eleschamys aber deutlich stärker)
Qtimes und die damit verbundene Motivation, ordentlich zu spielen (Hordler warten länger und wollen das BG auch voll auskosten, allis kriegen schnelle invites und haben es daher „nicht nötig“ - resultiert unter anderem darin dass auf Allianzseite leider Gottes noch viele Leute sind die gar kein Bock auf PvP haben und nur für den Ruf av queuen - und dann dementsprechend spielen)