Apple M1 und WoW

Bei Nathanos droppt er schon auf 35 FPS mit relativ wenigen Leuten dort und dazu noch OHNE ADDONS.
Das ist für mich jetzt alles andere als gute singlethreaded Leistung.
Da packt nen alter Intel ja mehr.

Nein eben nicht. Für Mac Benutzer ist das neue Design ne klare Verbesserung.

Luna

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Das klingt jetzt aber eher traurig…

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https://www.pcgameshardware.de/Apple-Mac-Book-Hardware-255602/News/Apple-M1-im-Benchmark-vs-AMD-Ryzen-und-Intel-Core-1362013/

M1 kommt nicht ganz an die Mobile Chips von AMD dran und die sind noch Zen2 und Vega und nur in 7nm Prozess. M1 nutzt den neuen 5nm Prozess. In Spiele ist der M1 langsamer als die mobile Chips von AMD.
Die reine Singlecoreperformance ist aber schon mal beachtenswert, aber mit mehreren Threads kann der M1 anscheinend nicht so gut umgehen. Ist aber auch klar bei dem angewandten Big.Little Prinzip.
Apple hat also noch einiges zu machen. Das Gehype ist wirklich unbegründet.

Ich glaube viele Leute hier wissen gar nicht wie grottig WoW auf den intel Macbooks lief

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Einige Leute hier haben scheinbar keine Ahnung, das WoW faktisch unspielbar war (mit Ausnahme des MBP 16“), und ich verstehe einfach nicht, warum es nur Schwarz/Weiß denken, und keine RELATIONEN gibt. Ob ihr es glaubt oder nicht, Apple Nutzer ( ich besitze derzeit 7 Apple Geräte, ich darf mich Nutzer nennen) WISSEN zum größten Teil, was sie sich da kaufen, wofür sie es sich kaufen und wofür halt nicht. Hauptsächlich für Produktivität, Uni oder Arbeit. Spielen war undenkbar, jetzt ist es möglich. Kommt der M1 an die Leistung eines Windows Desktop heran? Nein. Schockiert das jetzt ernsthaft jemanden? Ich hoffe nicht.

Es ist genial, das ein Gerät, welches so klein, leise mobil und durchhaltend ist, dennoch solche Performancewerte Produziert. Und was Macbooks angeht ist das ein Sprung, welcher garnicht in Worte zu fassen ist. JA, Menschen werden bei Windows fürs Zocken bleiben, aber JA, es ist einfach nur geil, was diese kleinen Dinger können. Ich für meinen Teil freu mich einfach, aber ich sehe die „Fanboy“ Kommentare schon vorm inneren Auge.

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Ich finde nur, dass Apple seine Marketingglocken zu hoch gehängt hat. Typisch Apple halt.

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Servus Vèntus,

Ich habe aktuell ein MacBook Pro 16" und habe die Szenen die ich aktuell in vielen Videos gesehen habe nachstellt, eines war in Eiskrone beim Turnier Gebiet. Hier habe ich nur 30 FPS erreicht wo jemand mit dem M1 Macbook Air 60 FPS erreicht hat. Ich war gewaltig erstaunt, dass ich mit meinem MacBook (Konfiguration auf aller höchster Stufe) nur zwischen 25-30 FPS erreicht habe.

Ich bin komplett deiner Meinung, was hier geboten wird ist einfach absolut genial!

Ich nutze MacOS Systeme seit 2010 und möchte nicht umsteigen, WoW ist das einzige Spiel was ich auf einem PC/Notebook spiele, der rest läuft auf meiner Xbox und deshalb bin ich hoch erfreut was sich hier in Zukunft noch tun wird.

Leider darf ich keine Antworten mehr posten als „neue Benutzer“ grübel

Integrierte Intelgrafik war noch nie zum Spielen geeignet.

Das hatte aber nicht unbedingt etwas mit den Intel-CPUs zu tun, sondern lag vor allem auch daran, dass Apple der Meinung ist, dass Kühlung „überflüssig“ ist. Gerade MacBooks hätten in vielen Situationen sehr viel mehr leisten können, wenn sie denn nicht innerhalb kurzer Zeit am Temperaturlimit wären und - oftmals bis unter den Basistakt - gedrosselt werden müssten…

Mit vernünftiger Kühlung hätte das auch da anders ausgesehen. Durch den neuen Chip kann Apple das halt jetzt einfach komplett ignorieren und so tun, als wäre die Kühlung nie ein Problem gewesen.


Apple hat in der Vorstellung des M1-Chips zum Mac Mini bspw. praktisch wörtlich gesagt, dass dieser 5x schneller ist, als ein PC Desktop im gleichen Preisbereich (bei ca. Minute 32). Nach derartigen Aussagen sollte die Leistung aber schon ein gutes Stück höher liegen, als sie das aktuell tut…

Auch Laptops in vergleichbarem Preisbereichen wie ein MacBook bieten immer noch mehr Leistung, auch wenn Apple hier (gerade bei den sog. „Thin & Lights“) vor allem durch den neuen Chip sehr gut aufgeholt hat.

Natürlich ist es toll, dass Apple mit einer komplett neuen CPU einen sehr guten Leistungssprung hingelegt hat und für die Konkurrenz (gerade Intel) ist das sicherlich auch wieder ein weiterer Ansporn, in den nächsten Jahren kräftig zulegen zu müssen.
Das ändert aber trotzdem nichts daran, dass Apple (gerade in der Vorstellung des M1-Chips) wieder einmal mit Zahlen um sich geworfen hat, die mit der Realität fast überhaupt nichts zu tun haben - und Leute dann noch übertrieben viel Geld dafür ausgeben.

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Genau dieses Applemarketing geht mir auf den Keks. Viele Leute glauben das auch noch.

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Mag alles Stimmen, kann und will ich auch nicht abstreiten. Genauso die grottigen Thermals der alten Macs, stimmt zu 110%. Sich aber nach all den Jahren die man Apple nun schon kennt immer noch über ihr Marketinggewäsch und ihre Preispolitik zu wundern/ ärgern, ist wie sich beim Skifahren über Schnee zu ärgern… das eine gehört nun einmal zum anderen. Apple hatte immerschon übertriebenes (sehr gutes) Marketing, sehr gut deshalb, weil sie ihrem Klientel einfach alles verkaufen können, der Erfolg gibt Ihnen Recht.

Und ja, es gab, gibt und wird immer billigere Produkte mit höherer Leistung geben als ein vergleichbares Macbook/Apple Produkt. Das ist aber 98% der Macbook Nutzern, mir auch, egal. Außerdem wurden sie verglichen mit der Leistung der vorherigen Macbooks viel billiger.

Ich verstehe und respektiere hier jede Sichtweise, ich hoffe Ihr meine auch. Ich würde mich gern drauf einigen, dass es ein Schritt in die richtige Richtung ist, was Apple nun sagt hin oder her.

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Ich weiß ja nicht, woher du die Zahlen hernimmst. Auf den Webseiten von Apple wird ganz klar damit beworben, dass der neue Mac mini eine bis zu 3 mal schnellere CPU hat als der Mac mini mit i3, bei bis zu 60% weniger Stromaufnahme.

Apple hat bisher Prozessoren von Intel bezogen und damit ihre Art von Rechner gebaut, wie Apple sich es vorstellt. Das klappte ein paar Jahre recht gut, dann kamen Sicherheitsprobleme und auch thermische Probleme dazu.

Ziel von Apple ist es, sehr leise Rechner zu bauen, kompakt und trotzdem viel Leistung zu bieten, mit geringem Stromverbrauch. Diese Kombination wurde mit Intel immer schwerer.

Mit dem neuen Prozessor sind da wieder neue Wege offen. Ein Macbook Air ohne Lüfter ist doch ein Traum. Und es sind nur die Einstiegsrechner. Mal sehen, was da noch kommt.
Außerdem belebt Konkurrenz das Geschäft.

Apple hat sich vor ca. 15 Jahren auch gegen IBM/Motorola entschieden. Ein leistungsstarker PPC für einen Laptop wäre auch nicht möglich gewesen, und wenn, 6 cm dick mit 3-4 Lüftern… diese Art von Rechnern wollte Apple damals auch nicht bauen :wink: .

Ich habe noch einen G5 Tower mit 8 GB RAM, 2003, da spielte ich auch schon WoW drauf. Der läuft noch immer, Rechner und Heizung in einem Gerät :slight_smile: .

Ich überlege mir auch gerade, einen Mac mini zu kaufen, auch für unterwegs für das Wohnmobil, am Fernseher anschließen und WoW spielen, und da es oft mit Bordbatterie oder Solar laufen soll, spielt der Stromverbrauch eine Rolle. Tastatur und Maus schnurlos dazu.

Also ich freue mich auf die neuen Chips.

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Wie oben schon geschrieben, stammt diese Aussage direkt aus Apples Vorstellung des M1-Chips, ab ca. Minute 32:

„In fact, if you compare a Mac Mini to the top-selling PC desktop in its prize range, the Mini is just one tenth of the size and yet, it’s up to five times faster.“

In der Präsentation im Hintergrund heißt es dann einfach nur:

5x
Faster than the top-selling PC desktop

Und das ist halt nun mal ewig weit an der Realität vorbei, so gut und sinnvoll die neuen Chips auch sein mögen. :man_shrugging:

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Zum Teil schließt das eine aber das andere aus.
Du kannst nicht hergehen und alles gute was man braucht in eine CPU packen und auf der anderen Seite keine Probleme bekommen. Kompakt, ja das sind die M1 keine Frage, auch einen geringen Stromverbrauch besitzen was vollkommen Legitim ist. Was aber nur schwer umsetzbar ist, das man gleichzeitig ein vielfaches an Leistung herauskommt, was andere Hardware einfach mal in den Schatten stellt. Vorallem wenn damit geworben wird das ein DesktopPC gleicher Preisklasse deutlich schlechter sein soll

Das würde bedeuten das Apple seine M1-Chips auch der Öffentlichkeit preisgibt und zur Verfügung stellt. Wird so nicht passieren. Im Endeffekt wird sich nichts weiter ändern. Diejenigen die bisher Macs benutzt haben werden das weiter tun. Diejenigen die x86_64-Hardware ihrer Wahl nutzen werden das weiterhin tun. Zusätzlich wird es die übliche Fluktuation zwischen beiden Lagern geben weil sich Präferenzen ändern.

Apple hat Intel den Laufpass gegeben, da Intel sich auf seinen Erfolg ausgeruht hatte und im Vergleich zu AMD keine Neuerungen mehr gebracht hat. Alle anderen Hersteller sind an Intel vorbeigezogen was Strukturbreite, Effizienz und Leistung betrifft. Da waren die Sicherheitsprobleme die Intel versucht weiterhin auszusitzen vollkommen unwichtig. Davon sie waren zwar da aber weltweit gab es nur einige wenige Einbrüche in System anhand der Fehler (jedenfalls die, die bekannt geworden sind).

Alles in allem mag die Leistung der neuen M1-Chip auf dem Papier und synthetischen Benchmarks gut aussehen. In richtigen Anwendungen wo das ganze mal ausgereizt wird zeigt sich eher das Bild ab, das sie weiterhin ins Hintertreffen geraten. Ganz ehrlich? Ich gönne es den Mac-Usern das sie endlich mal mehr Leistung aus den Geräten kitzeln können auch wenn es in Belastungstest nicht wirklich viel mehr ist.

Ich kann dir leider nicht sagen, welche Specs der meist verkaufte PC Desktop in den USA um die 700,- $ hat, mit dem Apple den Mac mini vergleicht.
Auf den Webseiten wird es halt klarer genannt mit den passenden Testangaben.
Und die Angabe bis zu 5mal schneller heißt ja nicht, dass es in allen Belangen um den Faktor schneller ist.

Das können bestimmte Aktionen sein, z.B. Affinity Photo, die Apple eine M1-optimierte Vorabversion zum Testen gegeben haben, wo die Neural Engine vielleicht zur Geltung kommt. Oder ein Browsertest usw. .

Erstens: „bis zu“ bedeutet nicht „auf jeden Fall“. Dass man darauf hinweisen muss ist peinlich…?

Zweitens: stimmt es bei Apples eigener Software auch

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Einige andere M1 user sehen dieses aber nicht so nüchtern und sachlich.
Und dann gibt es eben lebhafte Diskussionen. :slight_smile:

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Zur on board Grafik von Intel:
Ich Spiele ohne Einschränkungen auf dem i7 1065G7 mit integrierter Grafik.
Bei 16GB RAM alles ohne ruckeln auf höchster Stufe.
Damit sollte der neue M1 ja mithalten können…