Deutsch? Oder geht auch Englisch?
Hm, ich tue mich immer schwer mit solchen Aussagen, bei denen man anderen sagen möchte, was der Sinn des Spiels ist.
Wer eine Gilde hat und den Sinn seines WoW-Konsums darin sieht, viel auf sozialer Basis zu spielen und immer was mit anderen zu machen, dem sei dies gegönnt und er darf gerne seine Meinung äußern, dass für ihn besagter Sinn in diesem Spiel genau darin besteht.
Das ist ein bisschen so, wie mit den Profispielern (oder jenen, welche es gerne wären), welche den Casuals sagen, dass deren Spielstil nicht der Sinn des Spiels wäre, weil sie maximal eine 5er Instanz von innen sehen und evtl. nach wochenlangem Kräuterfarmen mal den T1-Gürtel aus dem Auktionshaus oder das Blatt aus einem Sellrun gekauft haben.
Für mich wäre so ein Vollzeitcasualdasein auch nichts, aber das gibt mir ja auch noch nicht das Recht, diesen Spielern zu sagen, dass die Art und Weise, wie ich das Game für mich nutze und umsetze, der einzig wahre Sinn darin ist.
Ich spiele z.B. ganz bewusst bisher gildenlos, weil mir einfach dieses aufgezwungene Sozialschema in den gängigen Gilden nicht passt, die nur diese eine Sichtweise akzeptieren und die persönliche Freiheit ihrer Mitspieler hinter die Gemeinschaft stellen.
Keine Frage, dass das seine Berechtigung hat, wenn man das große Ganze zum Ziel hat, wo die einzelnen Zahnrädchen eben weniger wichtig sind, als das Triebwerk.
Aber es darf auch Spieler geben, die andere Vorstellungen vom Spielerlebnis haben.
Ich stehe offen dazu, dass für mich der Fortschritt meines Charakters der Punkt ist, der mir den meisten Spielspaß bringt und somit auch mein oberstes Ziel ist.
Leute, die ich nicht kenne, sind für mich Mittel zum Zweck.
Und trotzdem bin ich gerecht und behandle Mitspieler anständig und achte darauf, dass die für ihren Anteil an z.B. gemeinsam gelegten Bossen, auch belohnt werden.
Für meine bisherigen Ziele, brauchte ich keine Gilde.
Man kommt immer irgendwo spontan unter, weil man irgendwen kennt oder irgendwer dich, weil du zuverlässige Leistung bringst.
Für Dungeons braucht man grundsätzlich keine Gilde, da reicht auch die Freundesliste. 
An Gildenangeboten hat es mir nie gemangelt, aber ich bin tatsächlich so fair, dass ich den Gildenanwerbern einfach direkt sage, was ich bieten kann und was nicht.
Spielerische Leistung kann ich bieten, „Teilnahme am Gildenleben“, wie das gerne genannt wird, eben nicht.
Also lüge ich den Leuten, wenn ich merke, dass die genau sowas aber von ihren Mitgliedern erwarten, keinen vor, nur, damit ich aufgenommen werde und schön meinen Loot kriege.
Ich bin vllt. so ein Spieler, der gegen den Strom schwimmt, aber ich bemühe mich dabei stets um faires Verhalten gegenüber denen, die mit dem Strom schwimmen.
Sorry, ist bisschen lang ins Offtopic gerutscht, würde ich sagen. Mea culpa.
2 Likes
Ja, deine Gilde und deine Friendlist.
Everlook hat laut ironforge.pro derzeit 4995 Spieler.
Ich schätz jetzt mal extrem grosszügig, und sage, deine Gilde hat 150 aktive Member, und du hast 50 Leute auf der FL die nicht in deiner Gilde sind.
Dann kennst du weniger als 4% der Leute auf deinem Server.
Wie ich schon sagte, ich verstehe deine persönliche Einstellung, aber zu behaupten daraus ließe sich eine generelle Theorie ableiten…sorry, das geben die Zahlen einfach nicht her
Hätten Randoms die Wahl würden sie auch in Classic zum Dungeon Finder greifen
Hätten deine Gildis die Wahl würden sie dasselbe machen, weil der DF bequemer und schneller ist. Menschen gehen immer den Weg des geringsten Wiederstandes.
weil es ihnen selten um soziales Miteinander geht sondern darum sich ziehen zu lassen
Genau wie die Aussage „ich mache das so also gilt das für alle Tanks“ falsch ist, ist auch die Verallgemeinerung des Verhaltens aller Spieler die nicht in deiner Gilde/auf deiner FL sind falsch.
Das ist jetzt nicht böse gemeint, aber ich spiele lieber mit engagierten Randoms (auch gildenlos), als mit engagierten Leuten die glauben die Wahrheit gepachtet zu haben.
- Weil sie gefragt werden
- Weil Twinks nachgezogen werden
- Weil sie HoJ fürs dps gear farmen
- Weil man nur dort Dunkeleisen verarbeiten kann
- Weil Leute die Onypre machen wollen
- Weil sie einem Freund/Gildi/netten-Mitspieler einen Gefallen tun wollen
1 Like
Das ist absolut ok.
Du weißt ich respektiere dich und erst deinen spielerischen Skill. Ich persönlich spiele ein MMO aber gerade wegen den Vorteilen einer Gilde alleine schon um Abends nach Feierabend noch TS nonsense von mir zu geben Um aufeinmal in silithus mit 12 Leute zum Rufgrinden oder spontane MC Trashruns zu machen etc. Jedem gibt das Spiel etwas anderes und jeder spielt es anders.
#hauptsachewirhabenspass
das kann ich beides lesen und verstehen. Beim hören käme es auf den Dialekt an.
Mir geht es mehr um einen Realitätscheck. Wenn du solche Aussagen liest wie:
"Bringt dir halt nichts wenn du ordentlich aushältst aber halt keine Aggro halten kannst.
Wird vorallem im BWL interessant bei Bossen wie Vael oder ähnliches die man halt nicht einfach spotten kann. "
oder:
"Ein Ledertank ist besser als gar kein Tank, denn ohne Aggro hast du nämlich gar keinen Tank "
da denkt sich so ein Spieler, der einen Tank spielen will tatsächlich er müsse Ledergürtel tragen da Vaelastrasz ein Wipefest wird.
Mal so zum Spaß durchgerechnet:
Vaelastrasz hat knapp 1 Mio. HP, die man innerhalb 3 Minuten runterhauen sollte, 3:15 Minuten mit Gnadenfrist.
1.000.000 / 180 = 5.556 Raid-DPS
Bei 25 DDs:
5.556 / 25 = 223 DPS pro DD wenn alle leben würden.
Da Vaelastrasz aber die Mana-DDs umnatzt mit BA, nehme ich mal an, dass 30% das Zeitliche segnen:
223 * 1,3 = 290 DPS pro DD.
Das sind Anforderungen für DDs um Vaelastrasz sauber legen zu können.
Und jetzt mal ernsthaft, 290 DPS schafft ein Heilig-Priester locker. Meine Mondschein-Skillung-Druidin macht mit blauen Zauberschaden-Zeug so um die 400 DPS. Ein Tank, der unendlich Wut hat kann die Aggro hier lockerst halten wenn er ab 20% die Hinrichten-Taste findet.
Solche Aussagen wie:
"Bringt dir halt nichts wenn du ordentlich aushältst aber halt keine Aggro halten kannst.
Wird vorallem im BWL interessant bei Bossen wie Vael oder ähnliches die man halt nicht einfach spotten kann. "
sind halt eine Mischung aus Nachplappern + cargo cult + Realitätsverweigerung + Möchtegern-Elitismus. In der Regel ist das keine gute Mischung.
Grüße
2 Likes
Wie ist es wenn einfach alle DDs etwas warten und erst so nach 5% schaden anfangen dann ist der erste tankwechsel ein Witz und ausnahmslos alle können rausrotzen. Wie gesagt bei den aktuellen raiddps von 10-15k ist der encounter eigentlich die kleinste Hürde würde ich behaupten.
Schlimm finde ich eher Leute die keine Ahnung vom Game haben, aber trotzdem mit ihren falschen Annahmen „Theorycrafting“ betreiben 
Wenn ihm das +Hit fehlt, dann ist es in der Tat besser das +Hit mitzunehmen und auf die 1% Dmg-Reduction zu sch.eißen
Definiere „sauber“, denn deine Rechnug ergibt das Mindestmaß das man erreichen sollte um ihn innerhalb 180sek zu legen.
Aber was ist wenn der Raid den fight in viel kürzerer Zeit schaffen kann? Was wenn er in 40sek liegen kann? Weniger tote, weniger Anstrengend für die Healer weniger Rezzen, weniger nachbuffen, schnellerer run.
Sauber == Alles liegt sicher und schnell.
Du hast recht, 290 dps ist nicht viel. Also stelle ich hier die Frage: Warum sollte ich meinen Output auf „Nicht viel“ beschränken, wenn ich mehr leisten kann?
Nur damit der Tank weniger hit braucht? Wo ist da die Logik?
1 Like
Dir ist aber schon klar, dass wir Bärchen gerade gut genug dafür sind unseren Pelz in 5er-Inis hinzuhalten?!
Was den späteren Content angeht wird uns lieb geraten, doch auf Heiler umzuskillen.
Ich fühl mich da als Tank 2ter Klasse.
Und wenn noch so laut und verzweifelt im 4er Channel nach Tanks gesucht wird, (Ich könnte mich in Zul, Ulda oder jetzt Maraudon einmieten)…ich tanke nur noch für ganz bestimmte Leute, von denen ich weiß, dass ich von denen keinen Ar***tritt bekomme, wenn es um die höheren Inis geht.
1 Like
Nunja, wir Druiden müssen uns schon unser Plätzchen suchen. Ob ich nun explizit Glück habe mit den Leuten auf meinem Server, keine Ahnung, aber sowohl als Bär wie als Katze durfte ich bisher überall mitkommen. Die Raidleiter und man selbst müssen sich halt über eins im klaren sein: Ein Druide in Classic ist niemals der PERFEKTE Tank, Heiler oder DD - aber er ist eine Art Swiss Army Knife, daß mit jeder Menge Utility den Raid wertvoll unterstützen kann.
P.S.: Und wenns dich tröstet - versetz dich mal in die Lage der armen Paladine… 
Stell dir mal vor, was passieren würde, wenn die Druiden gleichwertige Tanks zu den Kriegern wären, und dazu noch bei Bedarf folgendes könnten:
- Heilen
- Anregen
- Buffen
- Schleichen
- Fernkampfschaden
Wozu würden dann noch die Krieger mitgenommen ?
Als DDs ?
Auch da die gleiche Geschichte wie bei den Druiden.
Was wäre, wenn sie genug Schutz aufbauen könnten, dass sie mindestens gleichwertig zu den Kriegern wären ?
Die Kriegerklasse hätte viel weniger Spieler, wenn sie nicht (mit Abstand) die besten Raid-Tanks wären.
Müssten sie da auch mit gleichwertigen Tanks-Paladinen und Tank-Druiden konkurieren, so wären sie unterlegen. (Weil sie zu wenig flexibel sind)
Mein punkt ist nach wie vor deine aussage impale ist müll, deswegen habe ich keine ahnung
Alles klar
https://_www.youtube.com/watch?v=faV-uY7ZYrE
Schau mal bei 25 min nach was hier skarm als skillung empfiehlt und vor allem für wen, denn auf das „für wen“ kommt es an -kleiner tipp ist impale^^.
Den guide würd ich jedem empfehlen, alles wunderbar beschrieben -gut geht fast 2 stunden.
Btw. er hat sich auch eskhandar geklaut, ka warum, ev. hat er ja auch keine ahnung oder keine zeit für den av grind.
Fury prot ist eine absolut tolle skillung, werde ich auch spielen, sobald threat ein thema wird. Nur ist dies skillung suboptimal für raids, die nicht am hardtryen sind. Die skillung hängt vor allem von den dps ab. Wenn deine dps 1k+ in mc fahren, dann gibts keine oder kaum alternative zu fury.
Wenn sie nur 500 fahren, ist impale besser, mehr als ausreichend threat und bessere mitigation… oder eben mit 5% crit und imp hs. Schenkt sich nichts.
Ich brauch die mehr utility nicht.
…und was sind falsche inforamtionen, dass mirahs besser oder schlechter als eskhandar ist?
Hab ich geschrieben eskhandar ist gut -nope?
Du interpretierst ein wenig zu viel.
Jetzt darfst aber: Bei reinem waffenvergleich ist eskhandar tatsächlich besser, deutlich sogar und bleibt auch besser, wenn der tank kaum hit und wk hat.
305 wk und hitcap, da will man hin, ganz klar. Hat der tank, warum auch immer, weder wk noch hit, dann ganz klar eskahndar und nicht mirah. Ist halt sehr relativ das ganze.
Bis jetzt habe ich noch keine falsche info gegeben (ay doch -als ich mir einen schrz erlaubte) Es scheint nur, dass du ständig meine posts verwechselst oder eben missinterprätierst -müsig ein wenig.
Du schreibst, ich habe keine ahnung gut, dann fass dich selbst bei der nase, denn ohne zusatzinfo oder unter welchen umständen was besser/schlechter ist, sind einige deine aussagen -egal
btw hab die faustwaffe, tragte sie aber trotzdem nicht^^
Bei uns droppen keine waffen leider, av dagger und gürtel -perfekt.
…und danke für den link: 305 und 8,6 sind wirklich recht schwer zu merken
1 Like
Was du beschreibst, trifft auf Retail zu, zumindestens als ich das noch gespielt hatte mit WoD. In Classic haben wir klar unterschiedliche Klassen, und Hybriden sind genau das - etwas böse gesagt, wir können alles, aber nichts richtig.
Und ich nehme gerne „tankunwillige“ Krieger mit, weil sie eben auch die besten Single Target DDs sind, wenn auch mit jeder Menge Aggro - zum Glück hab ich als Bärchen Spott.
Wäre nur konsequent!
Darum gehts hier ja…das Krieger sich im Level-Prozess als DD’s für Inis anmelden, (Und damit andere Klassen wie Druiden oder Palas den Job als Tanks machen lassen), um dann im Lategame als die gefeierten Tanks dazustehen inclu. die typischen „Ohne-mich-geht-gar-nichts-Allüren“.
Davon ab…Du scheinst eher wenig über Druiden zu wissen.
In Feral-Skillung, (mit dem entsprechenenden Gear), ist unsere Heilung und der Fernkampfschaden recht überschaubar. Zählt also nicht wirklich.
Anregen…ok (8Min. CD), Buff…ok…und oh Schreck, ab 31 Punkten in der Feralskillung kommen sogar noch automatisch 3% Krit-Chance für die gesamte Gruppe hinzu^^
Bleibt noch das Schleichen…gut, das wird dann in Düsterbruch bei Stealth-Runs interessant, aber sonst?!
Nein, was mich persönlich aufregt ist, dass Krieger ohne Protest, auf „Kosten“ anderer Klassen im Levelprozess gemütlich einen auf DD machen dürfen und erwarten, dass gefälligst andere tanken sollen um dann im Lategame plötzlich als die besten Raidtanks da zu stehen.
Sorry, ich komme mir da dann doch ein klein wenig verar***t vor.
Frei nach dem Motto: Der Mohr hat seine Schuldikeit getan, der Mohr kann gehen. (ist nicht rassistisch gemeint)
Und bevor das Retail-Argument kommt…ich habe Retail alle Klassen auf Max inclu nen Kriegerin-Tank und nen Bärchen.
Mir fällt gerade noch ein Vorteil des Druiden ein…das, aus meiner Sicht, Wichtigste überhaubt: Wir können in Reisegestalt Blümchen pflücken und kürschnern, ohne lästiges Ab- und Aufmounten.
Ich würde mal behaupten der Anteil von Kriegern die in der Levelphase tanken und mit 60 Fury gehen ist größer als derer welche in der Levelphase DD spielen und mit 60 dann auf Tank gehen.
Das machen sie ja nicht. Zumindest keiner von dem ich wüsste. Alle Krieger, die ich kenne, sind entweder schon während der Levelphase als Tank unterwegs gewesen, oder sind auch im Endgame DD’s.
Übrigens noch ein Vorteil des Druiden: Battlerezz woop woop.
Also, ich war/bin seit Level 1 (wenn man das überhaupt so sagen kann * g *) als Tank unterwegs und bin nun im Endgame/Raid dazu gezwungen DD zu spielen. 
Wieder ein Tank weniger für Inis.