Naja, es ging eigentlich (auch) darum, dass die Menschen die Verlassenen nicht in ihr Heim ließen und noch als Teil der Allianz akzeptierten (vereinfacht ausgedrückt), nicht über ein Zweckbündnis.
Das war noch vor der Gründung der Argentumdämmerung.
Und was ein Zweckbündnis angeht: Das gab es tatsächlich zwischen den letzten Allianztruppen in Lordearon unter Garithos und den frisch gegründeten Verlassenen.
Das endete damit dass Sylvanas Garithos hinterging und ermordet hat, was so ziemlich der erste Eindruck war, den die Verlassenen bei der Allianz hinterlassen haben.
Eine Situation mit der die Argentumdämmerung nicht zu kämpfen hatte. Unter Anderem weil sie Mitglieder der Horde unter ihren Rängen haben, was ihnen eine gewisse Sicherheit gab, solange Sylvie sich nicht die Horde zum Feind machen wollte.
Wie erwähnt: Die Argentumdämmerung startete erst als Splitterfraktion vom Scharlachroten Kreuzzug und hat erst zu Classic überhaupt angefangen eine größere Fraktion zu werden und die Nummern zu sammeln. Die Nummer dürfte also nicht so fern
von der Eigentlichen Mitgliederanzahl zu Classic sein.
Du vergisst, dass die Verlassenen zu der Zeit nicht wirklich die Nummern hatten, wie sie ab Cata dazu bekamen. Das Bollwerk zu Classic war ja auch nicht eine Befestigung sondern mehr eine improvisierte Barriere.
Wenn du so anfängst, könnte man auch solche sachen sagen wie, was hat Thrall mit der alten Horde am Hut, im weitläufigen Sinne nichts, den er will nur das sein Volk in Freiheit lebt.
Und bitte hört auf den Verrat von Garrithos und Sylvi immer wieder herauf zukauen, das ist ein Schlechter witz, er war bereits von einem Schreckenslord gefangen und wäre da gestorben so konnte wenigstens etwas Nützliches Tun, das was die beiden da hatten nannte man Zweckbündnis und jeder hätte den Anderen verraten wenn er gekonnt hätte oder denkt ihr echt Garri hätte Sylvi einfach ziehen lassen, garantiert nicht, das Ehrenwort dieses Mannes hat soviel gewicht wie der Zorn eines gewissen allianz hassenden Blutelf, bei Blizzard.
Viele hier vergessen immer eins Manipulation und Beeinflussung sollte man nie Unterschätzen, die Pfade die daraus entstehen sind mannigfaltig.
Ich hoffe das wenn wir aus den SL zurück kommen eine Flotte von Vindikaars im Orbit von Azeroth steht. Alleria im Käfig sitzt und Yrel und Turalyon dort stehen und sagen das Licht ist nach Azeroth gekommen, folgt ihm oder werdet sterben.
Nach der Logik wäre dann auch WotLk „Old Gods / Leere“ gewesen.
Für eine Leeren-Expansion stelle ich mir einen von Old Gods verseuchten Planeten vor, auf dem wir ein Mini-Abbild des Black Empires vorfinden.
Den Beitrag des OP sehe ich als eher schlecht an. Das bedeutet aber nicht, dass es nicht weit mehr zu beiden Fraktionen aufzulisten gibt, als das an was der OP gedacht hatte. Ja, auch gegen die Allianz.
Nur mal eine Konsequenz die fehlt: Etwa nach Rastakhans Tod sollte man von den Trollstämmen eine ganz andere Reaktion erwarten.
Warum ?
Auf der Insel eher unwahrscheinlich. Zum einen gibts da die Bluttrolle und die haben sicher eher gefeiert und zum anderen die Zandalari selbst. Bei denen dürfte Rastakhan den größten Rückhalt verloren haben.
Durch falsche Ratgeber hat er ja nicht mehr unbedingt auf sein Volk gehört und in seiner ganz eigenen Blase gelebt .
Wenn ich mich recht erinnere ,ist seine Tochter ja genau deswegen los um Hilfe zu holen (dummerweise mit dem Haupstrippenzieher* g * ).
Tja ,und die Trolle im Rest von Azeroth…Was genau hätten die machen sollen,ohne sich selbst auszulöschen ? Es gibt nicht mehr soviele und die Menschen und Nachtelfen dürften trotz Dauerkriegen noch in der Überzahl sein.
Weil er der König aller Trolle war und eine hohen Status inne hatte. Eine Mischung aus Papst und Kaiser im Anshehen. Wir wissen ja wie stark Trolle auf Rache fokussiert sein können. Das die Stämme da also so vergessen worden sind wirkt seltsam.
Die Bluttrolle sind natürlich eine Ausnahme, aber ich denke man muss Anhänger von einem Alten Gott auch nicht extra separat erwähnen.
Das ist eine… seltsame Antwort. Ich erwähnte nichts vom „auslöschen der Allianz“ oder sonst etwas. Auch könnte es noch einige recht Zahlreiche Trollstämme geben.
Mein Punkt ist: Beide Fraktionen haben einiges angestellt. Die Allianz als stickt böse zu bezeichnen ist jedoch verfehlt. Zumindest im Kontext der beiden Fraktionen. Zudem gibt es einige Geschichtspunkte die mehr ausgearbeitet hätten werden sollen. Wieder auf beiden Seiten.
Äh… nein?
Er war der König der Zandalari, nicht aller Trolle.
Auch wenn die Zandalari ziemlich respektiert werden sind die ganzen Trollstämme unabhängig.
Lediglich Zul’jin war in der Lage überhaupt die Waldtrolle unter sich zu vereinen und der war eindeutig kein Diener Rastakhans.
Wenn Die überhaupt davon gehört haben.
Und selbst wenn, die meisten Trollstämme müssen sich erst mal drum kümmern zu überleben und die Stämme die groß genug waren überhaupt in ihren eigenen Heimatgebieten eine Gefahr dar zu stellen wurden dermaßen dezimiert, dass sie quasi Flüchtlinge sind.
Die haben ernsthaft andere Sorgen als sich über den Tod eines mystischen Königs zu ärgern von dem sie bestenfalls von Hörensagen eines Vetters Onkels Bruders Vater, dessen erste Freundin eine Großmutter hatte, deren Tante mal Ratakhans Briefsortierer traf, gehört haben
Ich habe nirgendwo geschrieben ,das die Trolle irgendwen auslöschen wollen Ich habe geschrieben ,das die Trolle bei einem ANgriff selbst Gefahr laufen ausgelöscht zu werden …
Den rest hat ja Maguss schon weit besser erklärt ,als ich es könnte …
Nominell, doch war er.
Die Praxis ist wiederum etwas anderes, da es wie erwähnt mehr nominell für die restlichen Stämme war.
Jeder Stamm hat Sprecher in Zandalar. Natürlich werden sie davon hören.
Das ist eine extreme Vereinfachung. Aber dein anderer Beitrag geht noch etwas genauer darauf ein. Nicht nur ist es eine enorme Schmach (und wir wissen wie Trolle so etwas verkraften), sondern wie du richtig erkennst viele Stämme würden von der Horde durchaus profitieren. Etwa als gutes Beispiel die Frostmähnen.
Das Stämme diese Gelegenheit nicht wahrnehmen, trotz dieser Tatsache und in einem Fall sogar ein Angebot der Horde ausschlagen (Beispiel Bleichborken), wenn die Allianz auf dem Stammesland aktiv ist, ist eindeutig einfach nur verfehlt in vielerlei Hinsicht.
Ich finde der TE hat absolut Recht. Richtig böse Purchen die Jungs und Mädels da von drüben, der Allianz und so! Wir bei der Horde sind voll lieb. (wir wollen doch nur spielen )
Er war der König des Zandalari Imperiums und die anderen Stämme hatten ihre eigenen Gebiete da sie sich vom Imperium los sagten.
Die Zandalari genossen noch Respekt aber mehr als beratende Funktion, keine herrschende.
De facto hatte Zul’jin zu seiner Zeit mehr über die vereinten Waldtrolle zu sagen als Rastakhan. Und Zul’jins Tod/Gefangenschaft hatte größere Auswirkungen für die Waldtrolle als Rastakhans.
Und das letzte Mal wo die Zandalari versuchten die Trolle zu vereinen…
Nuuuun… las uns einfach sagen, die Trollstämme die sich darauf einließen wurden entweder dermaßen dezimiert, dass sie kaum ihre eigenen Gebiete halten können und gezwungen sind in Zandalar Unterschlupf zu suchen (nicht weil sie es wollten) oder sind faktisch ausgelöscht (Sandwüter und Frostmähnen).
Und sie alle haben einen Grund nicht nur sauer auf die Allianz, sondern auch auf die Horde zu sein.
Oder aber die entsprechenden Stämme erinnern sich immer noch gut genug daran, wie das letzte Bündnis mit der Horde endete.
Spoiler: Sehr, sehr schlecht.
Der erste Teil stimmt soweit. Wobei die Amani so weit wir wissen ihre Anführer als Kriegsherren bezeichnen, auch Jintha, oder Zul’jin nannten sich nicht König. Wie schon zuvor gesagt meinte ich es mehr als etwas nominelles.
Der Titel als Gottkönig (zugegeben in BfA wurde König verwendet) war doch speziell.
Auf das mit dem dezimieren der Stämme muss man nicht eingehen. Da auch Stämme dort sind die nicht dezimiert wurden, ebenfalls verbündete der Horde. Das wirkt auch mich immer belanglos und mehr was jemand sich wünscht.
So… ging es ihnen also besser ohne die Horde? Ja? Eher nicht, nein. Ich denke das können die Frostmähnen Jungen bestätigen. Ebenso wie mein Beispiel der Bleichborken.
Es gibt eindeutig zu viele Lücken. Nicht nur im Bezug auf Trolle.
Ich denke Talanji sollte sich in Zukunft darum bemühen alle Trollstämme für die Horde zu rekrutieren. Ich denke nicht das es all zu schwer wäre.
An sich denke ich nicht das die Allianz böse ist.
Wir von der Horde sind die Bösen. Und es stört mich nicht. Ich bin gerne der Böse. Ich würde mir das ungern nehmen lassen.
Mit allem Möglichen. Die kleineren Stämme die nur noch ein Schatten ihrer Selbst sind, werden wir mit Schutz, Nahrung und Waffen locken.
Wir werden größeren Stämmen helfen ihre Städte wieder aufzubauen.
Wir werden ihnen helfen ihre Feinde (solange diese nicht zur Horde gehören) abzuschlachten.
Wir werden alle Trollsklaven befreien und mit ihnen die Stämme wieder auffüllen.
Und wir werden den Blutelfen und den Trollen einen gemeinsamen Feind geben (ich wäre für Leerenelfen), da gemeinsamer Hass einigt.
Ich habe geschrieben ,das die Trolle bei einem ANgriff selbst Gefahr laufen ausgelöscht zu werden …
)