Katastrophe in hohen M+ Dungeons

Jop, nur nhc. Soll wohl eher für Quests etc. dienen.
Da man ja auch für M+2 eine Wertung bekommt bezweifle ich auch, dass man das darauf ausweitet. Wie soll das auch gehen? Es müsste ja so programmiert sein, dass alle deine Fehler (als Spieler) egal sind und dich dann trotzdem zum Sieg tragen (Thema: Affix).
M+ dauert nicht lange, bis man sich da reingefuchst hat. Ich habe das früher auch ungern bespielt, weil durchhetzen bla bla bla. Ich habe halt nicht über den Tellerrand hinausgeschaut. Als ich mich dann in meiner Raidpause in BfA mal intensiver damit befasst habe, habe ich gemerkt, dass das eigentlich Spaß macht, sich daran zu messen und die Grenzen auszutesten. Natürlich gab es Seasons, die ich mehr als andere mochte, ganz klar. Aber im Großen und Ganzen ist es einfach die persönliche Herausforderung (auch wenn ich die Dungeonrotation bis heute nicht mag und bei vielen Dungeons lieber speien würde, aber… Der Score, der immer größer wird, ist einfach verlockender. Angespornt durch den Faktor „wie weit schaffe ich es“).

LG
Klavy

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Die KI sollte natürlich so ausgestaltet sein, dass der echte Spieler auch eine gewisse Leistung bringen muss, bestimmte Aufgaben hat und, wenn er zu schlecht spielt, der Key auch out of time wird.

Wenn einer meint er kann nur auf Folgen stellen oder Dauer-AFK gehen können sollte der Key dann auch abgebrochen werden.

Ich befasse mich im Rahmen der mir verfügbaren Zeit auch seit Jahren intensiver mit M+ und habe mich da reingefuchst, aber trotzdem ist es für mich sinnfrei, wenn da teilweise nur noch wie blöd durchgerusht wird.

Da haben die Spieler null Chance das vernünftig zu lernen.

Gerade jetzt, wo jede Seson neue Dungeons kommen, ist das für Spieler mit weniger Zeit eine grössere Herausforderung geworden als wenn jede Season die selben Dungeon laufen. DIe Abwechslung ist ja schön, aber man muss den Leuten halt trotzdem irgendwie die Chance geben da noch mitzukommen.

Und ein gewisses soziales Verhalten erwarte ich da nicht nur von paar engagierten Leuten wie die der [L]-Community. Sondern von allen.

Da sollten alle noch mal das durchlesen, was sie alle paar Monate abnicken, und akzeptieren an Bedingungen über den Umgang miteinander im Spiel und das eben nicht nur abnicken sondern auch leben.

Und wenn den Menschen eben die Geduld fehlt, dann könnte da die KI einspringen.

Wenigstens als ein Übungstool.

LG

Blàckì

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Follower Dungeons werden auf Normal beschränkt sein und auch bleiben. Deine Wunschträume diesbezüglich haben in einen M+ Thread nichts verloren.

Das ist sowieso ein level der so niedrig ist das er zu nichts mehr dient als „mal anschauen“, aber lernen kann man da reingarnichts.

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also bei allen Steinen über 20 würde ich nicht empfehlen eine Random Gruppe zu wählen.
Bis 20 eingeschlossen werden steine wenn keine groben Fehler geschehen für die Vault beendet und ein Fail der Timed blockiert ist nicht so wild.

aber ab 21+ geht es den Leuten ums Rating, da sind Absprachen ein Muss.
Alles ab 21 muss finde ich per Voice chat oder Discord laufen und das am besten mit Leuten denen man vertrauen kann.

wer dennoch 21+ random versucht, tut das auf eigene Gefahr :slight_smile:

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Bis zum achten Key geht es ja weiter darum, dass man aus bis zu drei Teilen in der wöchentlichen Schatzkammer auswählen kann. Also jetzt mal nur auf M+ bezogen.

Mit Raiden und PvP kann man die Auswahl noch erhöhen.

Insofern sollte das Motivation genug sein, den Key auch wenn er nicht in time zuende zu spielen.

Davon abgesehen, sind da ja noch 4 andere Spieler dabei, die vielleicht auch was vom Key haben, wenn er nicht in time wird.

Soweit ich mich erinnern kann, bekommt man rio Punkte auch bei leicht overtime Keys.

Oder haben die das mittlereile geändert?

LG

Blàckì

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aber diese Motivation endet mit 20er Steinen - denn danach erhöht sich die Beute nicht mehr.

bei 21+ Steinen wird nur durchgezogen wenn es vermutlich noch it wird und nur ein kleines Risiko für OT besteht. sobald das OT garantiert ist, sind die meisten raus.

Trotzdem zählen die auch als ein gelaufener Key für die Schatzkammer.

Wenn alle fünf Spieler der Gruppe den Key weder für Schatzkammer brauchen noch für die rio Wertung und sich einig sind, dass man den Key abbricht ist das ja noch ok.

Wenn aber z.B. zwei dabei sind, die den noch für die Schatzkammer brauchen und es auch absehbar ist, dass man den Key schaffen kann, sollte man meiner Meinung nach den Key zuende spiele.

LG

Blàckì

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Ich habe die meisten meiner Key’s mit RnD gemacht. Da habe wir nix abgesprochen und die dennoch erfolgreich beendet. Das geht weil ab einer gewissen Stufe jeder wissen sollte und davon gehe ich auch aus, was er zu tun hat und welche Gruppen / Mobs gefährlich sind.

Und ich finde auch deutsche Streamer die 27+ mit RnD machen. Von daher solang du nicht im den oberen 0.1% mitspielst und die high Keys knacken willst, geht das auch ohne Absprache.

Nur muss einen bewusst sein, warum man es RnD als Zufall nennt und die Instanz ist bestimmt nicht der Grund für den Namen :wink:

Warum braucht man einen 23iger für die Schatzkammer? Der tut es auch auf 22, 21 oder 20 kommt das gleiche bei heraus :wink: Die Extrem M+ laufen, habe die 8 Inis die Nötig sind meistens schon Donnerstag voll.

Was anders ist, wenn du im Tool das voher anmeldest das es auf jeden Fall abgeschlossen werden soll, dann kann aber jeder vorher entscheiden ob er Bock darauf hat.

Gildie gerade passiert in 26 DHT:
kurz vorm 3. boss geht einmal ein Affix fast durch
Dispellen können: Pala Tank, Heal und Feuermagier
Heal: wow that was close
Feuermagier schreibt: I can do affix no prob, but tank please do instead of me if I am in combust
tank: 500 sätze aufsatz wieso der magier ein ******* ist und was er ihm für krankheiten wünscht
~tank has left the group~

Habe sowas auch sehr selten, dass es ausfallend wird (laufe zz 20-23). Bei dem von dir genannten Beispiel am Besten alle den Tank für Beleidigungen etc reporten, denn solche Spieler brauchen wir nicht.

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Random geht gut klar, mal mehr mal weniger gut :joy:
Aber so des Minimum an Kommunikation verlang ich schon. Der Tank sollte erst mal seine Route posten, wann wie wo Hero und am besten Automark damit man kiks absprechen kann.

Also grad BRH hat einen seeehr großzügigen Timer. Denk kannst du mit einem vollwipe noch +2 timen. Hab letztens irgendwo einen 27 intime mit 28 toden gesehen

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Vielleicht will der seine acht Keys für diese Woche noch voll bekommen und gleichzeitig noch etwas höheres als einen 20er Key spielen um seine rio zu verbessern.

Oder muss er dann erst acht 20er Spielen, damit er einen 23er spielen darf? Wäre mir neu.

Ich würde halt vor Abbruch, weil es wahrscheinlich nicht mehr in time wird, erst einmal abchecken, ob den doch noch jemand zuende spielen will.

Einfach abhauen, weil mir das jetzt nichts bringt, wenn der Key nicht mehr in time wird, finde ich persönlich unsozial. Es sei denn das wurde vorher so vereinbart.

Wobei ich auch schon Keys noch in time gespielt habe, wo wir nicht mehr dachten, dass wir den noch in time hinbekommen.

Genauso könnte man auch vorher in die Anmeldung schreiben: Leave, if dungeon not in time.

LG

Blàckì

Nein, nur wenn du es vorher nicht ankündigst kannst du nicht automatisch verlangen das jemand einen 23 Spielt ohne in Intime zu machen. Schrieb ich ja auch oben. Die Option im Dungeon-Tool gibt es nicht Grundlos.

Wenn du es aber auf Standard stehen lässt, musst dich dich halt nicht wundern, wenn die Leute dann gehen.

Das ist aber die Aufgabe des Key-Holder das zu bestimmen.

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es ist deine Aufgabe als Gruppenersteller drauf hinzuweisen dass man den Dungeon zuendespielen will…
damit die Leute im Vorfeld wissen wofür sie sich anmelden.
Es ist nicht die Aufgabe der Spieler drauf hinzuweisen.

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Ja, das mag schon sein, dass das so passiert, aber ich finde es nicht in Ordnung.

Dann sollte man vorher kurz abklären, ob der Key auch zuende gespielt wird oder nicht.

Da hat Blizz doch sowieso schon ein Auswahlfeld mit den Optionen Beendigung und Timer schlagen im Browser integriert.

Dann sollte man das auch nutzen, wenn man eine Gruppe erstellt, aber natürlich auch kucken was eingestellt ist, wenn man eine Gruppe sucht.

Manchmal habe ich sogar schon im Browser Suchen gesehen, wo das genutzt wird. Ist aber eher die Ausnahme.

Die Spieler machen sich halt auch durch mangelnde Kommunikation viele Probleme, die es gar nicht bräuchte.

Wenn ich mal einen Blick in den Browser werfe sehe ich, dass meistens nichts ausgewählt ist und nichts in der Beschreibung steht.

Blizz kann nicht alle Defizite der Spieler wegprogrammieren. Irgendwas müssen die Spieler selbst auch noch dazu beitragen, dass es läuft.

Was natürlich auch immer wieder mal passiert, dass man vorher kommuniziert, dass man den Key zuende spielt, aber dann doch einer abhaut, wenn es nicht in time wird. Das ist dann Pech.

LG

Blàckì

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Dann hak es als Erfahrung ab und mache es in Zukunft so dass es für dich passt.
Win Win.

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Wenn du dein Rio Pushen willst, nimmst du die Keys für die Vault gerne mit, aber gehts nicht mit der Prio hin beides zu wollen. Den für die Vault gehst du einfach straight 20er.

Nö, aber wenn du, was ja schon oft erwähnt wurde, Rio pushen willst und der Key nichts mehr wird, dann brauchst dich auch nicht wundern, wenn die Leute nicht die Zeit für nen Weekly no leaver Key verschwenden wollen.

Ist egal ob es da noch jemand gibt, wenn es einer nicht will, du kannst hier niemand seine Priorität absprechen, bzw sagen, das eine ist wichtiger als das andere. Kommunizier das vorher!

Wenn nichts anderes Vereinbar ist der Standard „Beat Timer“, nicht möglich? > Ziel verfehlt > Leave vollkommen okay. Wenn du was anderes willst, Liste den Key entsprechend oder kommunizier das VORHER!

Das ist halt eher ne geringe Ausnahme als die Regel.

Edit:
Finde es immer Interessant, das versucht wird, die gängigen Standards die sowohl die Com als auch Blizz, gerade im bezug auf „Beat Timer“, „Finish Dungeon“ etc. gebracht hat, immer so zu ändern, das die anderen in der Pflicht sind zu kommunizieren, nur derjenige, der gegen das bewährte System ist, ist dann von dieser „Pflicht“ ausgeschlossen

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Wo steht geschrieben, dass das „gängiger Standard“ ist?

Wer legt das fest?

LG

Blàckì

Jeder, der eine Gruppe erstellt und den Standard nicht ändert.
Jeder der Rio pushen will und weiß, wenn der Key nicht mehr intime wird, ist es gelaufen.

DU bist der einzige der hier noch versucht seine Weekly Kiste dadurch aufzuhübschen.

Fang an zu kommunizieren, dann triffst du vielleicht auch weniger Asoziale Gruppen…

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