Ich versteh den Satz nicht ganz. Beziehungsweise was A mit B zu tun hat. Wenn jemand kein Interesse daran hat, sich durchs Open-RP zu wühlen… hast du als OpenRPler in Sturmwind doch keine Kontaktpunkte? Wie kann es also sein, dass Reibereien entstehen wo kein Kontakt ist?
Wenn jemand kein Interesse am öffentlichen RP hat und gerne in seiner Bubble ist, sollte sich hier nicht darüber beschweren, dass die möglichen Kontakte im Open-RP so schlecht seien.
Merci! Jetzt habe ich verstanden was du gemeint hast.
Warum sollte er das nicht? Wenn man die Erfahrung gemacht hat, dass viele Kontakte im Open-RP eine spielerische und oftmals auch menschliche Katastrophe sind, der kann sich in eine Bubble begeben, sich von dort aus über die geschehenen Dinge beschweren und kein Interesse mehr haben. Sehe nicht, wo das nicht legitim sein sollte.
Du hast dir ja übrigens zuvor ein paar Sachen herausgepickt, wo Dinge angeblich völlig zerrissen wurden.
Beim Großplot war die Kritik durchmischt und sie hat zu einer Verbesserung geführt.
Beim Dunkelmond-Jahrmarkt hat EINE einzige Person sich unsachlich beschwert und von einigen Leuten Kontra bekommen dafür. Da gab es kein Zerreißen des Threads.
Der gemeldete Thread hat positives Feedback bekommen, da wurde ebenfalls nichts zerrissen.
Hier jedoch ein paar Beispiele, wo alles supi war:
Nomaden der Sande, Feuerblutklan, Winterhauchfest in Winterspring, Fischerei Sörnberg, Die Hafenkante, Weinlounge in Silbermond, Taverne zum pfeifenden Schwein, Cordies Pub…
Ich könnte ewig so weitermachen und einen Thread nach dem anderen einfach runterrattern, der direkt auf der Aldor-Page sichtbar ist. Die allermeisten Threads laufen freundlich und konstruktiv ab. Ich sehe da leider kein Muster á la „In diesem Forum wird alles mit der Abrissbirne zerschlagen und gebasht!!11“. In keinster Weise.
Ein Großteil der von dir sogenannten „Kritik“ im externen Faden war eher BILD-Niveau.
Hey zusammen, das sind viele Stimmen. Vielen Dank dafür vorneweg. Ich will mal versuchen, auf die wichtigsten Dinge stellvertretend einzugehen. Manche Punkte wiederholen sich ja auch.
Eine Diskussion einseitig für beendet zu erklären ist unter vier Augen nicht fein. In offenen Gruppen aber albern. Wenn das Thema für dich erschöpfend besprochen wurde und deine Meinung unumstößlich fest steht, dann ist doch alles wunderbar. lächelt freundlich und blickt stumm Richtung Ausgang
Ein Plot ist ja nun ein komplexes Gebilde, das doch meist aus mehreren Sessions besteht, richtig? Dann ist es doch kein Problem, Feedback NACH einer Spielrunde anzubringen. Ich kritisiere lediglich Diskussionen mit dem Spielleiter WÄHREND der Spielleitung.
Hab lieben Dank. Tatsächlich habe ich mich in dieser Quelle umgesehen. Dazu noch in der Aldor-Wiki, in zwei Aldor-RP-discords und in mehreren privaten discords. Es wäre müßig, darüber zu streiten, was üppig ist und was nicht. Allein eine Tatsache sollte deutlich machen, worauf ich hinaus will: Ich habe ingame stabile Langzeitprojekte gefunden, über die man in all diesen Quellen nur arg wenig lesen kann. Die Mauern sind sehr dick.
Meine derzeitige Rollenspielerfahrung in freier Wildbahn. Ich laufe IC herum und knüpfe Kontakte. Und ich finde viele insich geschlossene, abgeschottete Kleinprojekte, die Fremden gegenüber argwöhnischer sind, als es bei einem offenen Rollenspielserver der Fall sein sollte. Überall höre ich Dinge wie „Sry, erklär erstmal ooc, zu viel Schei*e erlebt leider.“ Was man dabei erfährt, spricht eben nicht für eine konstruktive Umgebung.
Und ich danke dir! 
Dein Beitrag hat mir sehr gefallen. Du sprichst viele wichtige Punkte an, die mir ganz aus der Seele sprechen.
Ja! Absolut, ja. Das ist ein gutes Ziel. Und eien schöner Beitrag!
Falsch? Bitte entschuldige. Das war ein Erfahrungsbericht. Aber du bestätigst es ja selbst.
Eine Frage: Wenn du sowieso nur in deiner Blase spielst mit deinen Leuten, wozu dann überhaupt das Spiel anderer bewerten und angreifen?
Mir ist das Thema so wichtig, weil ich eben nicht in meiner Blase spiele. Ich möchte in der offenen Welt spielen. Meine Konzepte, Projekte und Events waren immer darauf ausgelegt, Verbindungen zu schaffen. Dazu muss man eben auch ein bisschen Wohlwollen und Toleranz mitbringen, das ist schon klar.
Wir müssen hier schon genau sein. Ich schreibe „kreative Phase“. Du schreibst „Planungsphase“. Das sind vollkommen verschiedene Paar Schuhe und deshalb verstehen wir uns auch nicht.
Es scheint nötig zu sein, noch einmal, zu erklären, dass ich nicht grundsätzlich gegen Kritik bin. Mir ist nicht ganz klar, warum das ständig heraus gelesen wird. Ich kann es mir nur so erklären, dass es sich um den Versuch handelt, das Thema in eine Ecke zu drängen, in der man sie besser lächerlich machen kann. Es ist leider gängig, sich gegenseitig in Extrempositionen zu drängen, statt aufeinander zuzugehen.
Ist nicht schlimm. Ich differenziere das gern nochmal aus.
Und ich sammle deinen Punkt mal oben als Beispiel. Lieben Dank also dafür.
So bekommt der Thread vielleicht sogar einen nachhaltigen Sinn. Das wurde ja angemerkt, ein guter Gedanke! Lasst uns doch mal versuchen, genau heraus zu definieren, was konstruktive Kritik ausmacht. Gemeinsam.
Das ist leider so. Deshalb versuchen wir jetzt mal was Neues.
Ich sortiere alle genannten Punkte oben ein. Das könnte etwas dauern, aber ich setz mich dran und editiere den ersten Beitrag entsprechend. Den Ursprungstext lasse ich auch, fasse ihn dann zum Ausklappen zusammen. Was jemandem ein Punkt nicht passt, wird nochmal gegengeprüft und gegebenenfalls neu einsortiert. Mir ist dabei absolut klar, dass es nicht möglich ist, sich auf DIE eine Version zu verständigen, die für alle perfekt ist. Aber ich würde gerne mal mit euch zusammen ausprobieren, wie nah wir dran kommen.
Neue Mission also: Zusammen klären, was eine Kritik konstruktiv macht und welche Verhaltensmuster in eine destruktive Spirale führen.
Das klingt wirklich düster. Und ist der Grund für das hier. Ich bin nicht bereit, das einfach hin zu nehmen. Kann sein, dass es nix bringt. Aber dann hab ich’s immerhin versucht. 
Jap! … was ja aber nicht ausschließt, dass man den Beginn von etwas mit einer langen und hoffentlich gut geführten Diskussion einläutet. Ansonsten hast du definitiv recht.
Das ist natürlich total legitim. Aber irre traurig. Ehrlich… „Menschliche Katastrophen“?
Wie dem auch sei. Sachlich bleiben. Hab vielen Dank nochmal für die vielen Eindrücke. Mal sehen, ob ich alles sortiert kriege.
Bis dahin, LG die Aico
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Ew, geh dich mal waschen.
Weil das leben sonst einsam und grau wäre.
und die Sojamilch, sonst ist der Spaß schnell vorbei.
das ist redundant.
soll ich dir ein Bild malen wie ich mich dabei fühle?
Bis es beißt.
Es wird der Begriff „Rollenspieler“ bevorzugt. Hier ist kein Platz für Hassrede!
L.
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Oder dazu, dass der Spielleiter entnervt hinwirft und das letzte Mal etwas organisiert hat. Kritik macht Dinge besser, aber die muss zur angemessenen Zeit kommen. Und mi8ttendrin ist weder angemessen noch anständig. Zumal ja „am laufenden Band Unsinn“ rein subjektiv sein kann.
Man könnte auch einfach fragen. Das wäre doch in Ordnung und damit bei Zustimmung angebracht. Nur weil das nicht steht „Kritik am Schluss“ ist das noch kein Freibrief sie wild zu äußern.
So sollte das sein. Daran erkennt man wer die Trennung tatsächlich hinbekommt. Alles andere ist zerstörend. Manch einer tut im übrigen gut daran, öfter IC zu sein als OOC. Dann wirds nämlich für alle entspannter.
Genau das! Viele haben noch nicht verstanden dass man durch Fehler auch besser werden kann. Heisst: Es ist erlkaubt Fehler zu machen. Und anstatt dem Zeigefinger kann es auch ein Lächeln und ein Wort (IC) sein der den Neuling auf den Weg bringt.
Dass schafft natürlich recht viel berechtigten Unfrieden. Man sollte sich schon mit dem beschäftigen was man darstellen will.
Ich muss zugeben das habe ich auch noch nicht so erlebt.
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Da muss ich zumindest sagen diese Zeiten sind vorbei zum größten teil.
Sowas wurde mit jeden addon weniger bis heute.
Damals vor noch etwa 9 jahren wurden im alten forum Beiträge zerrissen und gehetzt.
Ob Kritik posutiv oder negativ war, war dort selten noch raus zu lesen.
Heute geht es gesitteter zu aber dafür werden mehr Wörter genutzt die einer erst Google muss um zu wissen was mit gemeint war.
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Ich hab eins noch.
Zum Thema Kritik.
Es kann auch sein und ich spreche mich da nicht selbst ganz von frei.
Da viele auf die schreibweiße und persönliche Verfassung immer ankommt wie man wad liest sobald es im live chat einen vor den kopf geknallt wird.
Foren/ dc kann man auf später verschieben.
Aber das Hauptproblem kann auch sein bei Spielern die hier auch schon 11 jahre oder länger spielen, das man durch die zeiten im alten forum Kritik automatisch ablockt. Da man es aus dem forum und so kennt das wenn Projekte wie z.b. orc klans, adels Häuser ect vorgestellt wurden das diese innerhalb eines Abends 200 antworten teils hatten mit gut gemeinten Kritiken aber überwiegend negativen und was diesen Beiträgen ruckartig eine Diskussion Plattform wurde.
Mit ein grund warum viele Projekte nicht mal eine Chance bekamen und die Spieler vom volk, fraktion und irgentwann vom spiel abliesen.
Heute ist es für viele wie FB. Likes farmen durch Kontakt und Melden an den support ohne erkentlich zu sein.
Gehetze hinterm rücken wird es immer geben.
An sich muss ich aber sagen da ich selbst oft im schriftlichen falsch verstanden werde durch rechtschreibung und was auch immer^^ so nutze ich doch gerne dan den voice von dc gerne früher war es halt ts3 und so.
Es kommt eine Zeit bei der Diskussion, wo einfach mal Ende ist. Wo man nur einfach nur alte Meinungen aufwärmt und wieder hochwürgt. Das ist hier der Fall.
Nicht nur das. Du bist leider unfähig einzugestehen, dass deine Meinung hier nicht mehrheitsfähig ist. Deshalb ist das hier nun mehr auch der dritte Versuch diese halbgare Diskussion wiederzubeleben, nachdem es im alten Thread ja ziemlich peinlich für dich gelaufen ist.
Da hilft es auch nicht, wenn man vollkommen abseitige „Argumente“ aufs Feld bringt, wie dieses:
Es hilft auch nicht, wenn man seine Meinung, die so eindeutig abseits der üblichen Wahrnehmung der Spielerschaft hier liegt, wiederholt und wiederholt. Es ist beinahe obsessiv wie du mit dem Thema umgehst, weil du heftigen Gegenwind bekommen hast.
Ich habe das Gefühl, dass du einfach nicht verkraftest hier kein Recht zu bekommen und deshalb immer wieder neue Versuche startest, um diese Debatte auf Gedeih und Verderb ins Forum zu bringen.
Ich und viele Andere auch haben dir Argumente vorgebracht, die du vollkommen ignorierst. Du änderst deine Meinung STÄNDIG.
Erst war Kritik generell für dich Tabu. Da musste man sich mal deine Wortwahl anschauen. Vollkommen abseits von jeglicher Realität. Ich habe mir wirklich Sorgen gemacht, wie man so dermaßen kleingeistig und pikiert auf ehrliche Kritik reagieren kann.
Dann hast du plötzlich was von den Spiegel vorhalten gequasselt und von gespielter Übertreibung geredet, als ob das irgendeinen Sinn ergeben hätte.
Irgendwann hast du dann aufgegeben, um Leute in dem Thread auf Rollenspiel anzusprechen, was vollkommen deplatziert war.
Und jetzt kommst du mit diesem Thread an. Wo Kritik immer noch schlecht steht und eigentlich hast du keine neuen Argumente. Eigentlich hast du gar keine Argumente, weil sich alles in deiner Welt darum dreht, dass Kritik eigentlich nur eines ist:
Für mich ist mittlerweile der Zeitpunkt gekommen, wo ich diese ganze Sache weder lustig, noch in irgendeiner Weise sinnstiftend finde. Es ist einfach nur Zeitverschwendung.
Und wenn ich es in einem Adjektiv ausdrücken müsste:
Es ist peinlich.
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Hätte ich im Nachhinein betrachtet besser formulieren können, das stimmt. Habe es in nachfolgenden Postings dann aber nochmal genauer erklärt. Nur um das festzuhalten.
Da gings drum, dass auf dem Dunkelmondjahrmarkt noch ein Verkaufsmarkt mit dabei sein wird. Was auch irgendwie Verwirrung gestiftet hat. (Weil Markt und Jahrmarkt nicht so weit voneinander liegen~)
An sich stimme ich Aico zu.
Lachen jetzt alle Rollenspieler heimlich und lassen die Aico nicht mehr mitspielen weil das doof ist?
Um auch mal uhhh… Bißchen „konstruktiv“ in diesem Thread zu sein…
Zählen:
*„Spiel was anderes“
*„Dein Konzept ist schei#e“
*Falsches Interesse bekunden und dann beleidigen
Auch als… Kritik oder schlichtweg „Unsinn“ der dies bringt?
/KonstruktivEnde
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Ich hoffe, dass sich die Leute zumindest ein bisschen fremdschämen.
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Weil man, möglicherweise, durch zu viel Open Rp das einem einfach nicht zusagt, in diese Blase „gedrängt“ wurde.
Dann solltest du wohl näher erläutern was „kreative Phase“ den für dich bedeutet.
Für mich ist es gleichzusetzen mit der Planungsphase.
Man nutzt im Grunde seine Ideen (Kreativität) und beginnt mit ihnen ein Konzept auszuarbeiten (planen).
Das mag im besten Falle stimmen.
Doch, warum sollte ich meinen Spielspaß opfern, nur damit die zig San’layn, Hochlords von drölfzig Paladinorden, Magister die sich benehmen wie Kleinkinder, Schwarzdrachen oder Charaktere welche teilweise 1 zu 1 aus anderen Spielen importiert wurden, zufrieden sind?
Wie gesagt, man kann sie ignorieren.
Doch ab irgendeinen Punkt ist man dessen auch einfach überdrüssig.
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Paradebeispiel dafür wie man eigentlich gute Botschaften völlig falsch kommuniziert. Allein wenn ich schon lese wie das Forum tot sein soll wenn hier täglich geschrieben wird und nebenbei Cyberpunk und SL noch voll am Laufen sind. Wenn man solche logischen Zusammenhänge nicht schon in Verbindung bringen kann wundert es mich nicht, dass ich mit dem Eingangspost so gut wie nichts anfangen kann.
Gibt es viel Kritik auf dem Server? Ja.
Geht es da auch mal derbe zu? Ja.
Muss man alles akzeptieren? Nein.
Gibt es Leute die das aber als Ausrede nutzen um sich nicht mit etwas zu beschäftigen und sich so extrem dünnhäutig geben? Ja.
Kritik ist immer und überall angebracht. In der Planung, in der Ausführung und danach. Grade wenn es um sowas wie Plots geht die sich über Tage und Wochen hinziehen. Da gibt es genug Zeit dazwischen wo man sich dazu auch äußern kann.
Was ich hier aber zum größten Teil lese lässt sich für mich in einem Video zusammenfassen:
Die Diskussion in einer Nussschale. Wer Satire riecht kann sie behalten und in Ehren halten.
Bitteschön, war mein Senf und meine Erfahrung. Sandtroll geht jetzt zurück in die Sandburg.
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Wer gibt dir das Recht, das festzulegen?
Dann halt dich raus. 
Einsicht und Verbesserung sind gut. 
Das ist keine konstruktive Kritik, sondern eine Meinungsäußerung.
Tu’ ich. Für dich.
Das ist dann auch okay. Wer seinen Plot nicht richtig aufzieht oder gravierende Fehler macht, die auch den Spielspaß der Mitspieler deutlich beeinträchtigen, und sich dann noch schreiend auf den Boden wirft und beleidigt hinschmeißt, wenn man ihm freundliche und sachliche Kritik gibt, der braucht auch keinen Plot mehr machen. Vielleicht ist das dann besser so.
Kann halt auch nicht sein, dass das das Argument sein soll. BLOSS keine Kritik, weil derjenige könnte ja dann verletzte Gefühle haben!
Hier wird halt wieder so getan, als sei Kritik etwas ganz abscheuliches, das nur bei beidseitigem Einverständnis getan werden dürfe. Also bitte. Man sollte mal die Kirche im Dorf lassen dahingehend.
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hier ist definitiv sehr viel weniger los als früher. Alle Stunde n bisschen hölzernes Blabla ist kein „leben“.
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