Schlachtzug Zwang

Irgendwie komisch. Bis auf Mage sind alle Caster Speccs vor den Nahkämpfern. Der hunter ist „nur“ gleichauf.

https://www.warcraftlogs.com/zone/statistics/21#dataset=90

Das gilt für Mythic, HC, NHC und für den LFR fehlen dummerweise die Daten. Aber je mehr man mechaniken ignorieren kann, umso höher kommen die Caster.

Ganz am Ende kommt eine Quest im Raid. Davor kannst du schon alles machen.

Übertreibe noch etwas mehr. Oder schau dir einfach mal die Encounter an und freu dich das Caster in BoD sehr stark sind.

Puh, also aus meiner Sicht ist lfr so leicht das mir ein wenig die Worte fehlen. Alle 0,5 Sekunden kommen die voids ja nichtmal im mythic.

Vlt mal nicht so hart übertreiben?

Für die Kriegskampagne ist die SZ Quest nicht notwendig.

Woher kommt eigentlich der Anspruch alles sehen zu können nur weil man ein Spiel gekauft hat?
Wenn ich die spielerische Qualität oder schlichtweg einfach nicht die Lust habe etwas zu machen, dann sehe ich es halt nicht. Woist da das Problem?
Ich habe es mit 8 Jahren nicht fertig gebracht super Mario auf meinem Gameboy durchzuspielen. Ich habe nicht alles gesehen. Schice Nintendo immer dieser pro gaming Zwang mimimimi…

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Searo,

keiner zwingt dich WoW zu spielen, das verschiedenen Content bereitstellt. Du wirst auch nicht gezwungen den ganzen Content zu spielen.

Vielleicht ist ja die Kriegsquest mit dem Schlachtzug verwoben, weil der Verlauf und Inhalt des Schlachtzugs zur Kriegskampagne storytechnisch gehört. Aber das ist vielleicht auch nur ein abwegiger Gedanke.

Wie viele schon erwähnten, die Lösung lautet LFR. Sogar wenn du gesundheitlich sehr angeschlagen bist, solltest du es schaffen zweimal einen Knopf zu drücken. Du musst im LFR meistens nicht mal aktiv mitspielen, weil eine handvoll besser equippten und/oder spielenden Leuten den Rest einfach durchzieht.

Ich finde es zum Beispiel ungerecht, dass Leute, die keine hohen m+ Inis oder mythische Raids machen, Items bekommen können, die auf Mythischniveau oder höher sind. Aber okay sie haben sich das bestimmt verdient, indem sie durch nhc Raids wipen. :wink:

Hab eigentlich auch kein Interesse an Raids gehabt und richtig Panik bekommen, als ich erfuhr das ich für die Kampagne in Dazar Alor rein muss. Der LFR ist allerdings wirklich Easymode. Ich hätte mir die 1 Stunde Guides gucken vorher eigentlich genau so gut schenken können. Wenn man schon halbwegs Ahnung von WoW hat oder früher geraidet ist, erklären sich die drei Encounter des letzten Flügels eigentlich von selbst. Deadly Boss Mods installieren und gut ist. Du machst Schaden auf die Bosse, wechselst bei Adds die Ziele und versuchst in keinem AoE stehen zu bleiben. Das ist doch wirklich kein Hexenwerk. Obendrein finde ich den Encounter mit Jaina ziemlich cool gemacht und hätte inzwischen sogar Lust, das mal auf höheren Stufen zu probieren. Für mich gehört dieser Content inzwischen zum Spiel dazu.

Dazu hat man oft sogar “Glück” in eine schon angefangene Raid rein zu kommen, wo man dann direkt vorm Endboss steht. Die 10 Minuten sind schon zu viel? Dann solltest Du wie mein Vorredner schrieb, vielleicht wirklich besser aufhören zu spielen. Wenn Du nicht in der Lage bist 10 Minuten am Stück einen Boss zu spielen, frage ich mich wie Du jemals 120 geworden, bzw. die Kampagne soweit gespielt hast? Für mich klingt das doch etwas dramatisiert. Meld dich einfach mal LFR an und wenn es absolut nicht geht, dann leave halt. Ist das so viel Überwindung es wenigstens zu versuchen?

Ich kann es nur empfehlen. Für mich hat es die Kampagne überhaupt erst “rund” gemacht.

Nachdem ich nun eine Weile hier nicht rein gesehen habe weil einige der Antworten mir wieder wunderbar gezeigt haben wie es im Internet 2019 so zugeht, merke ich nun das es sich wohl nicht gebessert hat.

Seien es Antworten von Hobbypsychologen die meinen das, egal was man hat, man einen Schlachtzug über den LFR trotzdem laufen kann. Wo ich mich frage woher se ihre Erfahrung haben. Ob sie ein Studium in Psychologie absolviert haben oder sich jeden Wikipediaeintrag sämtlicher psychischer Krankheiten und Störungen durchgelesen haben um dann zu der Diagnose zu kommen das der LFR die Lösung für alles ist. ADHS? LFR. Autismus? LFR. Keine Arme? LFR. Wo letzteres kein psychisches Problem ist aber ich denke da würde trotzdem als Antwort der LFR kommen.

Die zweite Art von Antworten von Leuten die wohl gar nicht erst nachdenken bevor sie was schreiben sondern lesen worum es geht und dann einfach stumpf was raushauen.
Soviel dazu.

Inzwischen habe ich die Raids gemacht. Blieb mir ja nichts anderes übrig. Auch wenn sich mein Gesundheitszustand nicht all zu sehr gebessert hat.
Auch habe ich mir inzwischen den Raid mit Aszshara angetan weil auch da dürfte man die Questreihe ja wieder mit einem Schlachtzug abschließen. Wieso auch nicht.

Die ganze Diskussion hätte man sich auch einfach sparen können, bzw hätte vieles vielleicht erklärt werden können wenn hier mal einfach freundlich gefragt hätte. Was hier aber eher weniger getan wurde. Bzw viele eher negative Kommentare mir die Lust an einer Unterhaltung irgendwann gänzlich genommen haben.
Hätte man mich freundlich und respektvoll gefragt was genau den das Problem ist, wenn es den Fragenden auch wirklich interessiert, hätte ich geantwortet was das Problem wäre und das dies nun mal etwas spezieller ist und auch nicht so einfach zu erklären.
Dann wäre am Ende vielleicht verständlicher gewesen wieso ich Doungens, Warfronts und Übergriffe machen kann, so wie das “normale” WOW mit Questen und so weiter. Aber halt ein Problem mit Schlachtzügen habe.

Bzw habe ich nie behauptet, kein Problem mit Doungens zu haben. Eher wurde wohl einfach auf mein Profil geguckt, gesehen “Oh der hat ja das und das” und dann wurde sich ein Bild gemahlt ohne mal genauer nachzufragen.
Hätte man sich diese Arbeit getan, statt eines verurteilenden und stumpfen Kommentares eine Frage zu schreiben, hätte ich geantwortet das Doungens machbar sind, aber halt auch an mir ziehen, von mir aber was anderes verlangen als ein Schlachtzug.

Aber um solche Informationen zu bekommen hätte man sich ja vernünftig unterhalten und fragen müssen.

Es ist schon traurig das die Diskussion in diesem Thema zum Teil wieder wunderbar zeigt wie es Heutzutage im Internet 2019 so abgeht.
Statt einfach mal vernünftig miteinander zu reden, fragen zu stellen oder wenn einem das ganze nicht interessiert, bzw man nichts vernünftiges beizutragen hat, sich einfach rauszuhalten.

Und um ein paar Vergleiche zu machen damit das alles vielleicht ein wenig verständlicher wird. Und vorweg ich rede von meiner Sichtweise, was hier auch ja sehr vergessen, bzw nicht beachtet wurde. Jeder spielt WOW anders, jeder nimmt WOW anders war, jeder nimmt Situationen in WOW anders war. Weil Spieler XY mit Situation Z kein Problem hat heißt es nicht das es bei anderen nicht anders ist.

Doungens:
Ich bin Tank, ich muss mich somit zum Großteil nur auf einen Gegner konzentrieren. Ich muss mich nicht darauf konzentrieren die ganze Gruppe als Heiler am Leben zu erhalten oder mich, außer in Fällen wo es nötig ist, mich um adds kümmern. Ich konzentriere die Aufmerksamkeit der Gegner auf mich.

Warfronts:
Muss ich kämpfen? Nicht unbedingt ich kann auch stumpf Rohstoffe sammeln. Sind die Gegner in einer Warfront mit einem Boss aus einem Schlachtzug zu vergleichen? Nein. Ich nehme mal Ghuun als Beispiel wo man erst mal keine Ahnung was leisten musste bis der Typ endlich aus seinem Loch kam. Ein Schlachtzugboss haut keine Ahnung was an Fähigkeiten, Angriffen und Effekten raus. Da muss man auf mehrere Dinge achten. Den Boss in einer Warfront braucht man einfach stumpf umhauen. Wenn man denn kämpft ich kann auch fröhlich mich um die Basis kümmern und das die NPC gegner in einer Wafront kein all zu großes Problem sind muss ich glaub ich nicht erwähnen.

Quests und Open World:
Ich frag mich wie die Open World bei anderen Spielern aussehen wenn sie die mit dem Bosskampf eines Schlachtzugs vergleichen. Läuft euch alle 2 Meter ein Raidboss über den Weg? Die meisten Gegner in der Open World sind NPCs die man nach einiger Zeit einfach umhauen kann. Und nach spätetens dem dritten mal sind auch WQ Gegner kein Problem mehr. Vor allem weil es sich da oft nur um einen Gegner handelt.
Auch geht es darum was die Gegner können. Normale NPCs haben keine 10 verschiedenen Angriffe und stärkere meistens nur einen zur zeit.
In einem Schlachtzug muss man drauf achten was um einen rum passiert, was oben rechts bei den Fähigkeiten passiert, was der Boss für Fähigkeiten einsetzt, man muss wissen was die Fähigkeiten machen, was bei Attacke XY passiert und so weiter.

Ich denke das alles erklärt sich langsam von selbst. Wer das jetzt immer noch nicht verstanden hat, sorry dem kann ich auch nicht helfen.
Am Ende ist niemand gezwungen das zu verstehen, bzw sich überhaupt damit zu beschäftigen. Im Gegensatz dazu sind aber Spieler wie ich nun mal, um zum Thema zurück zu kommen, dazu gezwungen diese nervigen Schlachtzüge zu laufen, weil man möchte ja schon die Storys abschließen. Selbst der LFR ist am Ende nicht die heilige Lösung für alles, wie es von einigen hier beschrieben wurde, weil am Ende muss ich trotzdem zwei Bosse machen. Natürlich kann ich mich auch einfach gleich am Anfang umnieten lassen und zusehen wie der Rest des Schlachtzuges den Boss besiegt. Aber erstens kann das auch dazu führen das ich ganz schnell aus dem Raid wieder raus geworfen werde und außerdem bin ich nun mal niemand der gar nichts tut sondern wenigstens einen kleinen Beitrag leisten möchte.

Naja ich denke das Thema kann man hiermit dann auch abschließen. Ich wollte am Ende mich nur auch noch mal dazu äußern. Schlussendlich kann jeder sehen wie er es möchte so wie auch jeder spielen kann wie er möchte. Das ist der schöne Vorteil an WOW.
Nur ist die Vielfalt der Spieler sehr groß und natürlich kann Blizzard es nicht jedem Recht machen. Jedoch würde eine optionale Lösung am Ende niemanden wehtun und vielen nur helfen. Das man die Schlachtzugquest überspringen kann. Ich sehe kein Grund der dagegen sprechen würde.
Die Leute die den Schlachtzug spielen wollen, können es ja trotzdem noch machen.

Eins noch zum Schluss. Dieses Thema hat mir gezeigt das ich weitere Fragen, Themengespräche und sowas hier in dem Forum wohl unterlassen werde. Da es wohl leider noch genug gibt die ein Problem damit haben die Meinung, Sichtweise und so weiter anderer zu akzeptieren. Bzw sich nicht vernünftig darüber unterhalten können. Das habe ich auch schon oft genug erlebt wenn ich über das Thema Fliegen mich unterhalten wollte. Viele fühlen sich verdammt schnell auf den Fuß getreten und das obwohl es sie persönlich gar nicht betrifft. Keine Ahnung wieso dennoch viele scheinbar das Gefühl haben das ich sie und ihre Spielweise angreife, weswegen sie sich verteidigen müssen. Am Ende bin ich auch ein WOW Spieler wie jeder andere auch der auf seine Art und Weise Spaß in der Welt von Azeroth hat. Der sich aber auch erlaubt zu sagen wenn es etwas gibt, was den Spaß auf eine Art und Weise mindert, wie es eigentlich nicht sein sollte. Bzw nicht nötig wäre. Spiele wie WOW lassen den Spielern viele Freiheiten und das ist auch gut. Nur finde ich es schade wenn diese Freiheiten dort genommen werden, wo es in meinen Augen nicht richtig ist. Wenn ich einen Doungen laufen muss für eine Nebenstory, ist das eine Sache. Aber ich finde für die Hauptstory sollte es da dem Spieler schon selbst überlassen sein.
Aber das ist am Ende nur meine Meinung zu dem Thema.

Ich wünsche euch allen noch viel Spaß mit WOW. Mögen wir alle das Spiel auf unsere Weise genießen und schauen was die Story noch für uns bereit hält. Für die Allianz, für die Horde, für Azeroth.

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Ganz ehrlicher Tipp auch wenn das für andere Assozial ist, melde dich für den Lfr Jaina Wing an und geh bei jemanden auf Follow und geh in die Küche und trink ein Kaffe komm nach ner halben Stunde wieder und die Quest ist fertig. So machen es sowieso 90% im LFR… so ähnlich zumindest

Ja Richtig erbärmlich was hier manche Möchtegerns für Sprüche loslassen. Der TE kann/will krankheitsbedingt (Gründe sind doch völlig irrelevant), nicht raiden. Er spielt für ihn passenden/geeigneten Content. Es wäre einfach den Raidteil optional zu machen und ich kann die Unzufriedenheit nachvollziehen. Es ist ja offensichtlich Blizzards neue Idee Spieler in Content zu drängen den sie nicht machen wollen. Ist ja mit PvP/PvE wegen Essenz genauso.

Searo - ich weiss nicht welche Störung du hast, ist für mich auch irrelevant - Hut ab, dass du das nach diesen Attacken hier so offen eingestehst. Wenn es mal wieder soweit ist und du einen Schlachtzug machen musst um deine Story abzuschließen - melde dich doch einfach in Thread hier oder per Nachricht und dann finden wir bestimmt noch ein paar andere Spieler die dir da gerne behilflich sind.

PS: 2019 - ja - aber nicht alle sind so.

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Ist seit Vanilla so das Hauptquests in Raids gipfeln.

Wenn man dann so wie TE in Eingangspost um die Ecke kommt darf man sich nicht wundern das der Post negative Aufgenommen wird und entsprechende Antworten produziert. Das macht nicht alles Okay was hier geschrieben wurde aber: „So wie man in den Wald hineinruft so schallt es heraus“.

Aber die Erwartung das alles an die eigenen Bedürfnisse angepasst gehört anstelle eine Lösung für die eigenen Probleme zu finden ist wohl auch so ein 2019 Ding?

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Ich quäle mich aktuell für eine Essence durch die Arena :man_shrugging:

Blizzard sind halt aktuell was die Streuung der Belohnungen in verschiedenen Aktivitäten angeht Sadisten.

Sehe da kein negatives “um die Ecke” kommen - dass, das seit Vanilla so ist hat auch nichts mit meiner Aussage zu tun. Komische Argumentation dieses “ist schon immer so” - jo ist schon immer schei*ße. Und nein es muss nicht alles an die persönlichen Bedürfnisse angepasst werden, aber dieses du musst Content X machen für Content Y nervt halt die meisten. Frag mal die PvP-Spieler wie geil die, die ganzen PvEler im BG finden für die Essenz.

Wenn man das so empfindet sollte man sich aber die fragen ob man richtigen Spiel ist. Die größeren Geschichten werden über Quests eingeleitet führen Dungeons und gipfeln in Raids.
Da brauch man nicht so tun als wär es etwas völlig neues mit dem Blizzard einen in anderen Content „zwingt“, nein das alles gehört zusammen zum Content der der sich PvE nennt.

Essenzen sind ein anderes Thema und ich finde es auch nicht gut gelöst aber am ende des Tages wird auch hier niemand zu etwas gezwungen.

Nein, gezwungen wird niemand, dennoch musst du auf hohem PvE-Level Arena und BG machen weil die Essenzen von dort besser im PvE als die PvE-Essenzen sind. Weiß nicht wieso man Leute in Content forcieren will den sie nicht spielen wollen oder können.

Nö die Bosse sind auch ohne machbar.
Alles andere ist ein Community Problem.

Jo, auf WR 1500 vielleicht. Frag mal jemand der auf starkem WR raidet ob man BOTE farmen musste für Ashvane und jo, kann man dann mit CLF R3 legen, aber halt später. Genauso musst du, wenn du QA progresst Conflict & Strife über PvP farmen, dass manche BiS-Azeritteile aus PvP kommen und 2,1k+ Rating brauchen ist auch lächerlich…

Vielleicht kann ja Abraxis hier mal was zu schreiben ob man PvP machen musste oder nicht - ich bin mir aber ziemlich sicher, dass in seiner Gilde ausnahmslos alles gefarmt wurde was man farmen konnte für Progress.

Und ja generell MUSS man das nicht farmen um zu raiden, wenn du allerdings auf Progress spielst dann MUSST du das machen ob du willst oder nicht - denn alle anderen machen das ja auch.

Und sorry aber zu sagen was ohne und was mit machbar ist von jemandem der bis dato Endboss Heroic noch nicht down hat finde ich etwas vermessen, jo wenn in 6 Wochen die Nerfs fliegen und jeder itemlevel 450 gesockelt ist ist das auch ohne die Essenzen zu farmen machbar LG

Klar wer oben mithalten will MUSS das in der Tat machen.
Aber dazu zwingt dich niemand. Das ist deine eigene Entscheidung.

Ich hab lang genug Progress gemacht und genau diese Dinge sind es warum ich es schon eine Weile nicht mehr mache. Man brauch aber nicht so tun als würde jemand einen zwingen. Wenn es nicht das ist steckt man die Vorbereitung in andere Dinge und auch um auch kleinste Vorteil mitzunehmen.

Nein du wirst nicht mit Pistole an der Brust gezwungen das zu machen, wenn du allerdings z.B. Hall of Fame raiden willst dann geht da kein Weg dran vorbei und das ist einfach schlechtes Design. Wie können Essenzen/Items aus PvP schneller erfarmbar und zu der Zeit stärker sein für den Raid. Es sollte doch vielmehr so sein, dass du das beste PvP item aus PvP kriegst und das beste PvE-Item aus PvE-Content und nicht umgekehrt. Die PvPler meckern ja auch rum, dass sie PvE machen müssen wenn sie sich bestmöglich ausrüsten wollen.

Das ist in einigen Bereichen des Spiels so und das ist einfach sehr schlecht designt - so traurig das ist :woman_shrugging:

Nein, ist es nicht.

Man kann ein Spiel nicht nach Leuten designen die jeden kleinsten Vorteil mit nehmen weil sie unter den besten sein Wollen. Wenn nicht PvP Essenzen sind, sind es Inseln oder M+ an dem sich gerieben wird.

Wenn man interessante Essenzen designen möchte läuft man zwangsläufig in die Gefahr das eine Essenz im anderen Content auch funktioniert. Alles andere ist Wunschdenken oder langweilig.
Man kann die Essenzen höchstens auf entsprechenden Bereich einschränken.
Das haben wir bei PvP Talenten was auch nicht besser ist da es Coole Talente gibt die man als PvE Spieler nicht nutzen kann.

Es ein Spiel mit PvE und PvP die Trennung zwischen beidem war noch nie sauber und ich bin mir auch nicht sicher ob man das überhaupt möchte das es eine Kontroverse zum RPG Part darstellt.

Verbieten nicht, aber Item aus Content B kann für Content A nicht besser sein als Item aus Content A, das ist ein riesengroßes Problem. Kann man wie du selbst bereits gesagt hast einfach beheben, wie mit Benthic Gear z.B. - stell dir vor das ginge im PvP, 500 Heulthreads inc.