Nur um sicher zu gehen: wo genau sind die Beweise? Es gibt meines Wissens von beiden Seiten nur Vermutungen/Thesen/Argumente.
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Wieso wird hier eigentlich immer erzählt das in retail Tank Mangel herrscht ?
Kann ich nicht bestätigen 
Natürlich hab ich nach 5 Sekunden 14 dds aber Tank und heal dauern in der Regel nicht länger als paar Minuten.
Kommt natürlich auf den Content an (hc oder m+ 1-15) also content für die breite Masse.
in Retail hat man halt bessere Möglichkeiten der Gruppenfindung und einen viel größeren Spielerpool das erleichtert die Gruppensuche enorm.
Und trotzdem findet man als Tank/Heiler im Schnitt deutlich schneller eine Gruppe als ein DD. Und das trotz Multispec.
Das lässt nur den Schluss zu das die Möglichkeit von Multispec keinen/minimalen Einfluss auf die Gruppenfindungszeit hat sondern andere Gegebenheiten einen deutlich größeren Einfluss haben.
Das wird hier aber gar nicht gefordert, also tatsächliche Mittel die Gruppenfindung zu vereinfachen sondern irgendein Feature das damit kaum etwas zutuen hat. Deswegen ist dieser Thread solch ein Trashtalk.
Nene, du verstehst das nicht, das ist keine Pause 
Da Blizzard seine Posts ja so feiert, bekommt er deswegen manchmal von ihnen einige (Feier)tage geschenkt 
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Also ich persönlich würde schneller ne Gruppe finden, da ich mit jedem Char tanke, so er denn einen Tank Spec hat. Gleichzeitig sammel ich auch Heal gear und gerade im Levelcontent hab ich auch ohne Dualspec schon alle Rollen für Dungeons ausgefüllt. Je höher man levelt, desto spürbarer wird leider der Unterschied ob man den passenden Spec hat oder nicht. Nicht nur wird es schwieriger, es macht auch spürbar weniger Spaß, da einem teilweise wichtige Werkzeuge fehlen, sei es fürs Healing, fürs Aggro erzeugen oder für die Dmg Mitigation/Avoidance.
Ich würde immer flexibel sein und mit Dual Spec die gewünschte Rolle ausfüllen, um schnell ne Gruppe zu bilden bevor ich da 15 Min auf nen Tank /Heal/DD warte. Für mich würde sich dadurch die Wartezeit mit Sicherheit reduzieren. Wenn das für andere nicht der Fall ist, dann ist das für mich kein Problem. Dann müssen die mit ihrer Unflexibilität leben. Bei mir senkt sich die Wartezeit möglicherweise um bis 30 Min, für sie 0.
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Gerade das Problem zwischen Raids, die in den meisten Fällen nicht 1/5 an tanks braucht, dafür aber häufig, gerade mit schlechtem EQ, mehr als 1/5 an Heilern, und Gruppen die genau das brauchen, schränkt die Gruppen Findung für HC schon sehr ein.
Das Problem ist aktuell der Mangel an Spielern, die überhaupt Dungeons laufen wollen, sei es NHC oder HC. Die allermeisten Spieler haben ihre Chars auf 70 und raiden SSC und TK. Es gibt keinen Bedarf an Marken oder Items aus Dungeons für weit über 90% der Spieler. Und die wenigen Leuten die twinken speccen alle DD. Wenn man dann nachfragt, ob sie gegen Erstattung der Kosten auf Tank umspeccen wollen kommen meistens whispers wie: „ne, ich spiele DD und tanke nicht.“ Wer aber partout nicht tanken will, den erreichst du auch mit Dual Spec nicht. Gestern erst für Managruft nhc das Tool konsultiert. Vier potenziell tankfähige Klassen in der Liste gefunden, aber keiner war bereit zu tanken. Dafür wird lieber die tausendste Eule hochgespielt… na dann
Jo, die Leute sind mir aber auch herzlich egal. Für die verringert sich die Wartezeit dann halt seltener als bei mir. Da hab ich kein Mitleid mit. Ja, ich bin Egoist. Sie haben die Wahl und entscheiden sich fürs Warten.
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joa du bist gewillt mehrere Rollen auszuspielen.
Allerdings schränkst du es ja selbst wieder ein wenn es zu schwierig wird und dir es kein Spaß mehr macht lässt du es sein.
frisch 70 im offspec eine andere Rolle spielen geht nur unter bestimmten Voraussetzungen. Ist der Char halbwegs gegeared reduzieren sich die Voraussetzungen wieder. Aber es geht ja nicht nur um HC sondern auch nhc Dungeons.
der Offspec durch die größere Herrausforderung weniger Spaß macht und somit das übernehmen von Rollen wie Tank/Heal unattraktiv wird würde ich das nicht unbedingt auf das „System“ schieben.
andere Spieler haben da bereits viel früher ihre Schwelle überschritten und spielen selbst im deep prot spec keinen Tank als frischer 70er in HC Dungeons weil die ähnliche Probleme haben wie du sie schilderst und die Herausforderung ihnen den Spielspaß nimmt.
Im Godemode (overgeared) durch den Dungeon rennen das ist wiederum OK, allerdings winken dann keine Belohnungen also geht man nicht mehr rein weil lohnt ja nicht.
Die Problematik tatsächlich anteilig mehr Spieler für die Rolle Tank zubegeistern bzw aktuell auch einfach nur Spieler für Dungeons zu begeistern ist die Aufgabe die es gilt zulösen. Und hier bringt der Dualspec nur geringfügig bis garnix.
Die letzten 10 Dungeons die ich in PuG gruppen getankt habe Deep Holy oder Tank/Ret Spec habe ich mir entweder mit 100g-200g bezahlen lassen oder die möglichen Splitter reserviert.
Es haben einfach wenig Spieler Lust auf die 5er Dungeons. Selbst DDs sucht man zu primetime.
Größerer Spielerpool, ein Tool das vernünftig bei der Gruppensuche unterstützt und Belohnungen die Spieler motivieren den 5er Content zubesuchen sind möglichkeiten.
Würde es für 250 Marken eine 22er Bag geben oder für 500/1000 Marken ein Mount oder andere Kosmetische Inhalte dann würde es Möglicherweise ganz anders aussehen.
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93% des Problems werden gelöst? Also als ich das gestern mit einem Team, bestehend aus einem sehr klugen Hamster und einem Glas voll Dreck, tagesaktuell ausgerechnet habe waren es nur 0,01%
in meinem Beitrag steht als Lösungsansatz die Vergrößerung des Spielerpools.
Ich bin da mittlerweile auch überfragt wie die versuchst zu trollen. Unterhaltsames kam von dir seit Wochen nix mehr.
Du siehst es halt nicht das sie dann immer noch keine Motivation haben einen Dungeon zutanken, warum auch. Es gibt ja keine Belohnung. Es brauch eine Karrote am Stiel damit sich ein Spieler bewegt.
Ohne motivierende Belohnung werden die Inhalte einfach nicht gespielt.
Naja was solls vernünftige Antworten haste eigentlich nicht verdient, bring mal was neues über das man lachen kann ansonsten hat deine Existenz hier keinen Wert.
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Na dann brauchen wir aber 4 fach Spec bitte sonst fühlen sich druiden und palas diskreminiert
Tanken-DD-Heal-pvp
Wenn schon denn schon
Worüber redest du??? Was ist mit dir?
Manche Leute wollen einfach nicht ewig lang auf eine Rolle für einen Dungeon warten und würden kurzfristig diese EINE FEHLENDE Rolle einnehmen, damit es einfach asap losgehen kann. Wie kann man so etwas nicht verstehen? 
Eríon, ein Pala Tank auf Venoxis, redet über Probleme der Gruppensuche… Was für ein Joke Du bist doch der größte Troll hier.
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Also unser Raidlead sucht manchmal stundenlang nach DDs wenn ab und zu mal mehrere Raidmember ausfallen.
Daran wird auch DualSpecc nichts ändern.
Ich habe auch als DD keine Wartezeit, wenn ich einen Ini gehen will, frage ich in der Gilde und da findet sich immer welche die mitgehen.
Da ich weder HC noch nhc Inis brauche, gehe ich auch als DD nur mehr gildenintern, also wenn jemand eine bestimmte Ini gehen will.
Ich spiele auch Klassen die tanken könnten.
Ich könnte auch umspeccen (egal ob mit oder ohne DualSpecc).
Ich tanke aber nicht, weil mir Tanken keinen Spaß macht.
Von mir aus kann DualSpecc morgen eingeführt werden.
Aber morgen macht mir Tanken auch keinen Spaß.
Der Dungeonfinder wurde schon eingeführt. Ich nutze ihn nicht.
Wenn ich manchmal den lfg-Chat verfolge muss ich feststellen, dass ihn viele andere auch nicht nutzen, denn sonst würden dort die Leute nicht im Sekundentakt suchen.
von no change fanatikern wird oft gesagt, in retail hat man trotz dungeonbrowser und größeren spielerpool immer noch warte zeiten …
jedoch sind 5 % tanks overall genauso 5 % tanks overall bei kleinen spielerpools ist der prozentuale anteil tank genauso …
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Ja, auf dem ganzen Server bei euch gibt es keinen Heal Druiden der in den letzten paar Monaten Items für Eule mitgenommen hat.
Ja, auf dem ganzen Server bei euch gibt es keinen Heal Priester der in den letzten paar Monaten Items für Shadow mitgenommen hat.
Ja, auf dem ganzen Server bei euch gibt es keinen Tank Paladin der in den letzten paar Monaten Items für Retri mitgenommen hat.
Ja, auf dem ganzen Server bei euch gibt es…
weißt was diese Clownfiesta hier wird seitens der noChangeFanatiker 
immer lustiger und lustiger
Genau wo Dual Spec helfen würde, wird behauptet, dass der DualSpecc nichts ändern würde…
btw, ihr könnt immer wieder und wieder meine Beitärge melden, damit die „gelöscht“ werden, aber durch eure eigenen Beiträge zeigt ihr allen normalen Spielern und Lesern hier was für verwirrte ihr seid. Würde es einen Boss geben der Hausverstand dmg macht, ihr würdet den oneshotten, denn ihr seid da immun.
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„manche“ steht also für 93%.
danke für die Blumen aber an den Feral der nach 30 Minuten umspecct für einen Talent punkt für einen 5er Dungeon an ist einfach kein rankommen.
richtiges Biest dieser Feral! Leider hat er wohl seinen Biss/Kreativität verloren.
30 Spieler suchen für Dungeon X (kein Tankwilliger Spieler dabei)
150 Spieler suchen für Dungeon X (3 Tanks dabei)
und Schwups hat man 3 Gruppen am Start und nach dem Dungeon stehen die Tanks erneut zur Verfügung.
Je kleiner der Spieler Pool desto länger dauert die Gruppenfindung, egal ob PvP oder PvE. Je länger die Gruppensuche dauert desto weniger Spieler suchen. Der Spielerpool schrumpft.
Diese Abwärtsspirale hat man schön bei den alt bekannten PvP brackets gesehen. von 5 Minuten Wartezeit zu 2h Wartezeit zu Total Tot und seit Monaten/jahren kein BG mehr aufgegangen.
Das schöne ist ja egal was für Lösungen Vorgeschlagen werden ihr 2 pappnasen seid dagegen obwohl sie eurem eigenem Interesse entsprechen einfach nur weil ihr dagegen seien wollt.
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dann sind aber immer noch (3 mal 5 = 15) … dann sind aber immer noch 135 spieler ohne gruppe bei deinem 2. beispiel …
und bei deinem 1. beispiel ist der tank anteil 0 %, während bei deinem 2. beispiel der tank anteil (150 durch 3 = 50) also bei deinem 2. beispiel also 2 % liegt … 2 % sind aber nicht 0 % … daher stimmt meine aussage, die du zitiert hast …
deine aussage ist damit falsch …
Zum Lehrer gehen, umspeccen, ein paar Dungeons laufen (und nicht nur einen, was als Tank Dank Instantinvite in Null Komma Nix gemacht ist) und Rohgold einsacken sowie Grays+Greens+Blues beim Händler verticken, wieder zum Lehrer gehen, umspeccen, und trotz 100g Lehrerkosten noch Gewinn gemacht.
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Oh sorry, das hab ich dann wohl überlesen, dass der Dualspecc dann auch die Raid-ID resettet.
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die Aussage das bei einem zu kleinen Spieler Pool niemand einen Dungeon betritt ist falsch?
ok. Dann gibt es ja gar kein Problem. Musste das nur noch dem Piraten verklickern. Viel Spaß dabei.
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