Was denkt ihr? Was verbirgt sich hinter Xal'atath? (Kann spekulativ Spoiler enthalten)

IV, MoP - SL, kommt bald raus. Da soll die Rede von 5 sein und das zur Zeit Legion nur noch N’zoth am Leben, physisch wach war. :woman_shrugging:
Hat sich Metzen selbst revidiert, bzw. wenn der 5. schon hinüber war, mussten die Titanen ja nur gegen 4 kämpfen.

Die First One werden wohl auch zu einem Glauben der Ewigen reduziert. Wäre aber kein Streichen, wenn die Chroniken aus Sicht der Titanen sind und Odyn deren Existenz verschleiern wollte.

Achso wusste ich nicht.

Mal ne andere Frage in Remix laufen vermumte Gestalten rum die mit den Ewigen Drachenschwarm handeln, wer könnten die sein.

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Ja, das steht so in den Chroniken Band 4. Es gibt 5 Alte Götter. Und übrigens auch, dass das mit den Ersten quasi nur ein Glaube der SL-Entitäten ist.

(Die Chroniken wurden bereits in Deutschland ohne Erlaubnis verfrüht verkauft, weshalb es von Chromie und Maurice dazu ein ausführliches Video gibt, weil sie die schon haben.)

Da ja nun die Arathi-Leute sagen, dass sie schon seit Ewigkeiten gegen das Black Empire kämpfen bis zum heutigen Tag, gehe ich mal davon aus, dass der 5. OG noch lebt. Denn ohne OG gäbe es ja kein Black Empire, zumal die Titanen ja eigentlich alles umgestaltet und alle Reste des Black Empire vernichtet oder umgestaltet haben.
Was dann wohl nur auf die uns bekannte Seite des Planeten zutrifft. Warum wurde dann aber die andere Seite nicht umgestaltet? Warum gibt es dort noch das Black Empire?

Dann könnte das mit dem Planet bei Eonar doch stimmen.

Ich hab mal Bissel analysiert ich vermute kalimdor und EK liegen auf der Nordhalbkugel und Pandaria auf dem Äquatori. Somit ist viel Platz

Vorallem wenn man die Planeten in Karazhan mal genau ansieht, sieht man einige Tricks der Titanen.

Achja ich vermute das ein Teil der OG sich auf unsere Seite schlagen bzw für Azeroth sind und nicht mehr dieses Hamsterrad Kampf mit machen wollen. Kandidat ist zb Ozamat

Nee, Nordend liegt auf der Nordhalbkugel. Pandaria ist ziemlich weit südlich, also auch nicht Äquator. Äquator ist der Maelstrom, und so Theramore und auf der anderen Seite Ironforge und die Hafenstadt nördlich davon, die während Cataclysm abgesoffen ist. Von daher etwas merkwürdig, dass das Gebiet der Zwerge (und Gnome) so verschneit ist, da sollte es eigentlich sehr heiß sein. Und, als Gegenpart, Stanglethorn sollte vom Klima her keinen Dschungel haben können, das liegt viel zu weit südlich.

Chromiede geht sogar so weit, zu vermuten, dass wir letztlich unseren Planeten verlassen und zusammen mit der Weltenseele eine neue Welt besiedeln, da unsere zerstört wird. In diese Idee hat er sich derzeit ziemlich verrannt. Ich sehe das nicht so. Sie würden ja keine Rückseite mit gleich zwei Imperien (Imperium impliziert, dass es wirklich sehr, sehr groß ist) anteasern, wenn man (=der Autor der Story) dann sowieso den Planeten zerstören will, das macht keinen Sinn. Auch storymäßig überhaupt nicht. Niemand will den Planeten zerstören, weder Xala noch Iridikon als die derzeitigen großen Akteure auf der Gegenseite.

Offen bleibt, was genau eigentlich Xala da unten will in TWW. Sie rekrutiert Irdene, die werden aber besiegt. Sie rekrutiert Neruber, die werden aber auch schon im 1. Raid abserviert. Und dann? Das wird wohl kaum das Ziel von Xala gewesen sein, Verbündete zu gewinnen, zumal sie sich kaum für sie zu interessieren scheint, wenn sie sie einmal hat. Scheint mir eher, dass sie „uns“ provozieren möchte, was ja auch typische Erzählweise von Metzen ist. Sie prüft uns (wie der Licking), stellt uns vor Herausforderungen, damit wir am Ende ungewollt ihre Champions sind, die tun, was sie will. Im Trailer redet sie ja auch davon, dass sie unseren Zorn will.
Aber irgendwas wird sie dort unten konkret wollen. Mir scheint, das ist der einzige Ort, wo man sehr dicht an die Weltenseele herankommt. Und mir scheint, dass sämtliche kosmischen Mächte dort versucht haben, hinzukommen. Der Ur-Weltenbaum ist dort (zumindest seine Wurzeln), die Leere ist dort (es ist ein Riss an der Decke im Neruber-Gebiet, der eindeutig Leere ist), und das Licht ist mit Beledar auch dort. Und Sargeras hat in der Nähe sein Schwert reingestochen. Die Titanen waren eh schon dort, die Irdenen sind ja deren Kreation. Also muss da ja etwas wirklich extrem Wichtiges sein, dass alle Hauptmächte sich dort etablieren wollten. Leben, Chaos, Leere, Licht und Ordnung. Vielleicht ist es so einfach, dass dort der einzige direkte Zugang zur Weltenseele ist.

Nachdem in DF so wenig passiert ist, wartet TWW mit echten Paukenschlägen auf. Und das, wo erstmal dennoch so viel im Dunklen bleibt. Was ist Xalas Plan? Niemand weiß es. Was ist mit Beledar? Niemand weiß es. Was ist mit dem Schwarzen Imperium und dem Imperium der Arathi? Niemand weiß es. Was ist Iridikrons Plan? Was ist mit den Titanen-Wächtern wie Tyr (verwirrt, anscheinend) und Odyn? Das lässt extrem viel Raum viel für weitere heftige Paukenschläge. Und zwar zusätzlich zu dem, was eh schon angekündigt ist. In Midnight werden wir zusammen mit dem Licht die Leere endgültig (was immer das heißem mag) besiegen. Und in the Last Titan wird ein Mega Komplott der Titanen aufgedeckt.

Naja, nicht viel passiert… in DF wurde vieles für die Weltensaga angeteasert: die Bücher auf der verbotenen Insel, in Uldaman, Odyns Edikte, Odyns Expeditionen, Tyrs Experimente und Weisungen…

  • ein Riss in Sektor AR-938, welchen wir in TWW in Khaz Algar besuchen
  • mit Avaloren ein Gebiet auf der Rückseite, welches von abtrünnigen Irdenen bewohnt wird und sich Odyns Expeditionen erwehren konnte, in TWW bekommen wir das Arathiimperium dazu, welches sich auf der Rückseite im Krieg befindet
  • nach Tyrs Warnungen soll sich hinter den Stürmen, auf der Rückseite noch Reste des dunklen Imperiums befinden, bzw. nur Verderben
  • nach Tyrs Experimenten scheinen alle Drachen dem Feuer zu entstammen (Schattenflamme?) und haben sich oder wurden durch wen auch immer anderen Elementen zugewandt. Leider wurden Seuchen-, Verfallsdrachen, Galakrond nicht weiter thematisiert, nährt aber dennoch die Möglichkeit, dass die Drachen von den OG erschaffen wurden
  • mit Innaria haben wir wohl auch eine abtrünnige, korrumpierte Titanenhüterin
  • seit BfA fehlt immer noch die Titaneneinrichtung Uldaz, bzw. Uld…Uld… ist das die in Khaz Algar oder auf der Rückseite?
  • es gab 5 OGs, nochmal bestätigt durch die neuen Chroniken
  • ein neuer, erster Weltenbaum in Un’goro, herausgerissen von Aman’thul, verdorben durch Il’gynoth, dessen Wurzeln wir nun besuchen,

Das ne ganze Menge Holz, um daraus ein eigenes Addon zu zimmern. Was davon alles in der Weltensaga kommt :woman_shrugging: DF war der Aufmarsch, damit die Paukenschläge kommen können.

Also ich nehme mal an, dass der 5. OG auf der Rückseite sitzt und schläft. Wach wäre über die ganze Zeit schon etwas irre. Aber auch tot hätten die Körper der OG noch genügend Potential, um zu verderben und um zu korrumpieren. Gegen was sollten die Arathi sonst kämpfen? Nur was sitzt dann unter Azj-Kahet und was will Xal’atath da?

„We may face some of my brethren in this conflict… a prospect that delights me. Their power will be mine! They will pay for what was done to me long ago.“

Ich würde sagen, Xal’atath sammelt die Essenzen, die Überreste der alten Götter ein. Mit C’thun, Y’shaarij fängt sie an. N’zoth bekommt sie über den Dolch von Azshara oder Wrathion. Yogg Saron müsste sie sich vor The Last Titan holen, da es hieß: Wir werden die Schatten (Macht der OG) nicht Leere :point_up_2: in Midnight endgültig besiegen. Würde bedeuten, dass wir den 5. OG auch schon vorher finden werden.

Schau mal in Legion Karazhan in Medivh Studienzimmer die Planeten an. Dort gibt es einen der zeigt etwas anderes. Er zeigt die Landmasse vor der Zerschlagung und die gesamte Landmasse ist nördlich vom Äquator.
Nordend ist ganz klar am Pol, Schlingdorntal liegt auf dem Äquator. Aber Klima in Azeroth hat keinen Vergleich mit unserer Welt.

Wenn du von der Vindikaar aus schaust merkt man das Schiff ist geostationär und hat eine Höhe von wo man nicht den gesamten Planet anschauen kann.

Ich sage die Globen der Titanen sind fake, vorallem was die Lage der Kontinente angeht.

?

https://wowpedia.fandom.com/wiki/Guardian%27s_Study?file=Guardian%27s_Study_upper.jpg

Einer der Gründe warum ich DF alles in allem extrem gut finde. Es ist nicht „Boss wird vorgestellt, Boss wird besiegt. Neuer Boss wird dadurch mächtiger, wird auch besiegt“. Es ist halt echt mal ne fortlaufende und nachvollziehbare Story…dass Raszageth befreit wird und die anderen Inkarnationen ebenfalls befreit, die dann zum Teil unsere weiteren Gegner sind. Lernen über die Vergangenheit in Aberrus, Iridikron den wir zwar bekämpfen aber nicht besiegen…einfach mal was anderes als bisher. Erinnert mich bisschen an alte Zeiten wo man ewig drauf gewartet hat bis der Lichking uns entgegen tritt, seit WC3^^

Ich bin Hyped auf die Saga, sag ich ganz ehrlich. Sind (Frau und ich) sogar so weit zu sagen wir schließen doch wieder 6 Monate ab xD

LG
Flauschkugel

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Zweites Bild dort sind mehrere Planeten aber Azeroth ist mehrfach abgebildet

Wurde leider viel zu wenig erzählt :worried:
Y’shaarj nicht unähnlich

https://cdn.artstation.com/p/thumbnails/001/322/075/thumb.jpg

Die Runen von N’zoth stimmen mit denen im Schmelztiegel der Schatten überein

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Frunes-in-sarkareths-boss-room-match-the-ones-on-banners-v0-wo6gweojs20b1.png%3Fwidth%3D640%26crop%3Dsmart%26auto%3Dwebp%26s%3Db8591a993315552e46f15fa293d3407a1abbb5d0&rdt=52931

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Fortlaufend und nachvollziehbar. Naja, nicht so ganz, ne? Stichwort Schwursteine. Man merkt da doch deutlich einen Bruch, der durch den Wechsel des Storyschreibers entstanden ist. Sämtliche anfänglichen Story-Stränge führten zu den Schwursteinen, und dann gab es noch eine lange Questreihe um die Erweckung von Tyr, und dann? Wurde Tyr geparkt als verwirrter Opa, und die Schwursteine einfach nie wieder erwähnt.

Auch die Bücher um Avaloren usw. scheinen so nicht mehr ganz zu stimmen. Metzen hat übernommen, was geht, aber hat auch revidiert, was geht, ohne die vorhergehende Erzählung von Danuser komplett in den Mülleimer zu werfen. Siehe auch Chroniken 4, wo die Ersten gleich mal in den Bereich „ist nur eine Ansicht der Bewohner der Schattenlande“ verbannt wurden. Was übrigens auch automatisch bedeutet, dass die Zereths so wie dargestellt nicht existieren. Keine Ersten=keine Drucker.

Wundert mich auch nicht, denn das ist für Metzen deutlich zu maschinell. Danuser hat vieles weniger mystisch und zauberhaft, mehr plastisch und maschinell gesehen und dargestellt. Sieht man ja auch an den Schwursteinen. Laser, die in den Himmel leuchten als Standleitung zu den Titanen, damit man eine Powerinfusion von Zereth Ordos bekommt. Typischer Danuser.

Aber ja, trotz dieses Wechsels war die Story insgesamt okay, allerdings auch ziemlich langweilig bis auf den Schluß.

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Ja, dieser Riss ist auch da, unten an der Decke von Az Kahet.

Nun, das hat Metzen ja quasi umgeschrieben. Die Irdenen sind verschoben in Sektor AR-938, und stattdessen ganz neues Halbelfen-Imperium angekündigt. Den Namen Avaloren wird er sicher übernehmen für die Rückseite.

Laut der Arathi-Expidition halt nicht bloß Reste, die reden da schon simpel von dem Black Empire. Nicht von Überresten, die sie seit 2000 Jahren bekämpfen.

Häh? Nö? Man spielt es doch durch in seinem Labor. Die ursprünglichen (Proto-)Drachen haben eine natürliche Verbindung zu den Elementen, und damit war eindeutig nicht bloß Feuer gemeint, erst Recht nicht Schattenflammen. Außerdem stellte er fest, dass das jeweilige Element auch Auswirkungen auf das Temperament des Drachen hatte. Sollte einem bekannt vorkommen, siehe Fyrakk oder Vyranoth.

Der bronzene Drachenschwarm könnte ursprünglich mal Verfall gewesen sein. Maurice, der zusammen mit Chromie-de ja öfter mal interessante Podcasts macht, hat das mal gut dargestellt: Verfall braucht was? Genau, Zeit. Alle anderen Elemente wie Feuer und Eis könntest du in einem Video direkt darstellen, Verfall jedoch nicht, da bräuchtest du einen Zeitraffer, der das veranschaulicht. Ergo könnte Nozdormu ursprünglich mal Verfall gewesen sein.

Naja. Mal abwarten, ob Metzen die übernimmt oder genauso ins Nirvana parkt wie vieles andere von Danuser (Schwursteine, Erste, Drucker…)

Häh? Doch. In Tyrs Labor wird zu den 4 Stasiskammern explizit gesagt, dass Feuer ihr ursprüngliches Element ist, dass die Symbiose mit Wasser am schwierigsten war, da es das entgegengesetzte Element ist. Zu den Eigenschaften von Erde und Luft gibt es auch Texte. („Halle der Proben“, Handlungsstrang „In den Hallen der Titanen“)

„Das Element des Feuers hat eine der erfolgreichsten Aneignungsraten unter den Spezies.“

„Dieser Protodrache wurde mit dem Element der Erde erfüllt. Er weist eine höhere Schuppendichte und eine leicht reduzierte Beweglichkeit im Vergleich zu gewöhnlichen Protodrachen auf.“

„Mit dem Element Luft erfüllt, hat dieser Protodrache die Fähigkeit erlangt, Windböen aus seinem Körper zu stoßen, was sich als effektives, wenn auch rudimentäres Abwehrmittel gegen Feinde in der Nähe erweist.“

„Mit diesem Element des Wassers erfüllt, hat dieser Protodrache seine Fähigkeit Feuer zu spucken veroren und an deren Stelle eine ebenso tödliche Fähigkeit erlangt… die gefrorenen Möglichkeiten des Eises. Die Tatsache, dass die komplette Umkehrung der elementaren Tendenzen eines Protodrachen nicht nur möglich, sondern so umfassend ist, wirft einen interessanten Gedanken auf. Gibt es irgend ein Element… oder auch eine Energie… das oder die Protodrachen nicht in sich aufnehmen können, wenn ein entsprechendes Medium, ein Gefäß und die erforderliche Zeit vorhanden sind?“

Tja leider fehlt das WEITER. Ich probiere mal Verfall :thinking: mal gucken, was da rauskommen könnte :thinking:

Hab den Lorewalker gesehen. Deren Zuordnung der Drachen ist falsch. Hab es hier im Forum zu oder vor DF mal aus dem Galakrondbuch anhand der Kampfatem rausgepuzzelt:

Alexstrasza - Feueratem - Feuer
Malygos - Eisatem - Wasser
Nozdormu - Sandatem - Erde
Neltharion - Schockwellen - Luft
Ysera - Säure/Pestatem - Verfall

Thats it!

Im übrigen waren im Galakrondbuch Neltharion grau und Ysera gelb.

Nur weil die Titanen aus Neltharion einen Erdaspekt gemacht haben, muss er noch lange kein Sand-,Stein-…Drache gewesen sein.
Und, der Säure/Pestatem Yseras ähnelte Galakronds Kampfatem.

Edit:

Es wird nur gesagt, dass sie Feuer spucken können. Daraus gleich zu entnehmen, die entstammen auch diesem Element, halte ich für sehr vereinfacht, denn Tyrs Hologramm hat ja noch mehr zu sagen.

Hologramm von Tyr sagt: Mit dem Element des Wassers erfüllt, hat dieser Protodrache seine Fähigkeit, Feuer zu spucken, verloren und an deren Stelle eine ebenso tödliche Fähigkeit erlangt… die gefrorenen Möglichkeiten des Eises.
Hologramm von Tyr sagt: Die Tatsache, dass die komplette Umkehrung der elementaren Tendenz eines Protodrachen nicht nur möglich, sondern so umfassend ist, wirft einen interessanten Gedanken auf.
Hologramm von Tyr sagt: Gibt es irgendein Element… oder auch eine Energie… das oder die Protodrachen nicht in sich aufnehmen können, wenn ein entsprechendes Medium, ein Gefäß und die erforderliche Zeit vorhanden sind?

Hologramm von Tyr sagt: Die Tatsache, dass das für den Drachen nicht in einer ausgeglichen, sondern entgegenwirkenden Kraft resultiert, impliziert, dass dieser Prozess von magischer und nicht mechanischer Natur ist.

Zusammengefasst:

  • Die Protodrachen haben EINE TENDENZ zu Feuer= sie haben eine Affinität zu jedem Element, aber Feuer ist ihnen lieber, weil vielleicht am einfachsten zu handhaben für sie.
  • Protodrachen können jede Art von Energie/Magie aufnehmen und verwenden

Da kann man auch gleich die Brücke zu Azeroth schlagen, die ja wohl auch jede Art Energie verwenden kann. Und hört sich ihr Schrei nicht an wie der eines Drachen? Und wer hat den Aspekten die Macht zurückgegeben?

Boah, warst du zu schnell. Hätte ich mir Suchen und Schreiben im Nacheditieren sparen können.

Es gilt immer noch Branns Vermutung: Protodrachen sind aus Elementardrachen entstanden. Wenn Feuer ihnen am leichtesten fällt, was waren sie dann wohl. Im Übrigend gilt auch noch Chroniken I; die Drachen sind aus Elementen entstanden.

Und…

Warum sollte ein Protodrache erst Feuer lernen, damit er es dann wieder für Eis verlernt? Häh. Sollte er davor noch ein Wasserelementardrache gewesen sein, ergibt das Feuerspucken überhaupt keinen Sinn.

Für dich ist die Aussage einer elementaren Tendenz also unbedeutend?

Manuel Neuer… :see_no_evil:

Weil die Schwursteine obsolet wurden. Mit ihrer Hilfe wurden die alten Aspekte durch Titanenmagie ermächtigt. Das erledigte sich dadurch, dass die Aspekte diesmal durch Amirdrassil von Azeroth selbst gesegnet wurden, sprich, sich eine unerwartete, neue Magiequelle auftat, die zugleich die alten Aspekte zufriedenstellte wie auch Vyranoth, die ja quasi von Beginn an „Team unsere Welt“ war. Fand ich einen ziemlich gelungenen Plot Twist und zugleich auch ein full circle moment, weil es sonst die Aspekte waren, die Bäume ermächtigten - und es eben diesmal anders herum funktionierte.

Wo steht denn explizit, dass das quasi nicht mehr spruchreif ist? Dadurch, dass wir bereits in Zereth Mortis waren, muss er das Konzept irgendwie adaptieren, sonst funktioniert das System nicht. Oder es müsste zumindest eine Erklärung dafür erfolgen, wieso die Shadowlands einen Backstagebereich mit 3D-Drucker haben und die anderen Domänen nicht.

Da steht halt nur, dass die Ewigen an die Ersten glauben.
Das hält die Option offen, dass die Titanen die Ersten sind oder, wie es Odyn, der die Exstenz der Ersten in DF nochmal bestätigte, gerne hätte, dass die Titanen als Erste gesehen werden. Gibt auch sonst genügend weitere Quellen, dass die Titanen bereits vorgandenes als ihr Werk ausgeben. In der Saga soll letztlich auch eine große Verschwörung aufgedeckt werden.

Über den Titanen wird es definitiv noch etwas geben, was die 6 Mächte erschaffen hat und vielleicht bei der 7. gerade mithilft. Oder die 6 Mächte sind die Ersten und eine 7. (Azeroth? Balance? Herrschaft?) entsteht gerade selbst :woman_shrugging:

Ich denke nicht, dass Metzen die Frage: Wo das Mausoleum der Ersten eigentlich liegt und warum ein Konstelar, Ryglon, ein Wesen der Ordnung, da war, unbeantwortet lässt.

Gut, aber das spräche ja dagegen, dass die Titanen die Ersten sind, sonst würde Odyn diese Angleichung nicht machen müssen.
Insbesondere weil es dann mit der Ardenwaldstory kollidieren würde. Nehmen wir mal an, die Titanen wären die Ersten, bzw. die Ewigen in den Schattenlanden würden das glaube:
Elune als Schwester der Winterkönigin (einer Ewigen) hatte was mit Eonar (einer Titanin) am Laufen. Folglich müsste die Winterkönigin dann entweder glauben, dass ihre Schwester mit einer „Ersten“ liiert war. Das passt also nicht ins Bild, da wir bereits eine Connection zwischen Ewigen und Titanen haben.

In dem neu erschienen Chronicles Band scheint es nun zu heißen, dass die Weltenseelen in den Planeten zu Titanen werden können. Das würde unseren Vermutungen hier entsprechen, dass die Weltenseelen eben erstmal unbeschrieben und grundsätzlich beeinflussbar sind. Und es würde mit dem Bestreben der Titanen zusammenpassen.

Vielleicht ist die angekündigte Verschwörung für „The Last Titan“, dass das „Die Titanen ziehen durch das Universum und ordnen alles aus Nächstenliebe“-Narrativ, das wir seit Jahren serviert bekommen, eben nur die Coverstory dafür ist, dass die Titanen sich vor unzähligen Äonen in einem kosmischen Krieg durchgesetzt haben und jetzt eben einfach alle Planeten nach Weltenseelen abgrasen, um diese quasi für die Domäne der Ordnung zu tappen, damit neue Titanen schlüpfen. Erinnert ein wenig an die Celestials im MCU.