Lo que dices tiene sentido, aunque hay una cosa que me hizo pensar.
En este fragmento: Tampoco habrían sobrevivido los troll en un mundo donde no había alimentos ni nada.
Los Krokul que encontramos en Argus se la pasaron escondidos durante miles de años, desde la corrupción de la raza Eredar hasta que llegamos nosotros a Argus.
Literalmente los Krokul estuvieron bajo las narices de la legión, en un mundo devastado por la energía Vil, repleto de demonios y sin apenas recursos de agua o comida.
Si ellos pudieron sobrevivir en un mundo tan hostil, otras razas como los trols podrían sobrevivir también.
Añade el hecho de que los trols se adaptan fácilmente a su entorno mira los Amani, los farraki y drakkari.
Y los trols han demostrado ser una raza muy resistente y persistente.
Exacto!
Al fin y al cabo los trols son una raza antigua, mas aun que los Kaldorei (dado que los Kaldorei fueron trols oscuros que evolucionaron por el pozo de la eternidad)
La clave de la supervivencia esta en la Adaptación, si una raza es capaz de adaptarse al entorno tiene mas posibilidades que otras de no sucumbir fácilmente.
Pero en Argus hay restos de la vida, poca cosa pero algo es algo. Hay talbuks, mantas rayas, las cosas esas que parecen panteras, vida vegetal… Y la legion no es como el vacio. El vacio hace enloquecer a todos y encima los Aqir son tuneladores, por lo que no tendrían donde esconderse. La presencia de los dioses antiguos les alcanzaría y dudo que tuviesen la capa que usamos para luchar contra N’zoth
Los troll ¿de dónde salieron entonces?
Como ya he indicado, en crónicas te hace saber en la cita que he puesto que tienen su origen en junglas de azeroth.
Créeme, que si los troll existiesen en tiempos del imperio negro, lo habrían mencionado en el apartado de Azeroth primordial. Y son adaptativos pero no tanto como para sobrevivir en un mundo que era literalmente una piedra y lava.
Lamentablemente sabemos que Blizzard esta haciendo demasiados cambios ultimamente en lo que viene siendo crónicas.
El día que menos nos lo esperemos dirán: Los trols existieron durante el imperio negro XD
Bueno eso no lo sabemos, es sabido de que hay ruinas trol bajo tierra y te pongo ejemplos como las minas lonjaplata la bg de Cata que se situa en tuercespina.
Los trols oscuros eran trols acostumbrados a vivir en cuevas, los trols rompelanzas ayudan a la horda durante la guerra de las espinas por medio de la red de tuneles y cavernas en las montañas de fronda vil y asi puedo decir incontables ejemplos.
La capa era un arma para adentrarnos en las visiones de Nzoth por el portal que crea Wrathion y para adentrarnos en Nyalotha. Como poder puede que los precursores de los trols pudieran sobrevivir en el imperio negro a demas todo el mundo sabe que los dioses antiguos necesitan razas a parte de los Aqir,N’raqi y C’thraxxi como sacrificio y puede que esta raza fueran los ancestros de los trol.
Y vuelvo a repetir como es posible que los Gurubashi tuvieran la daga del imperio negro o en posesión de esta arma, todo el mundo sabe que la daga es propensa a buscar portadores mortales y dudo que fuese portada por una creación titanica.
O las Hydra de los Farraki, ¿como saben los trols que este bicho era la mascota predilecta de los dioses antiguos? Si seguntu los trols son posteriores al imperio negro y dudo mucho que la hidra se dedicara a contarles su vida por que esta Hidra solo emergía del agua para comer xD
No lo sabemos y cronicas lo deja muy ambiguo.
No, te dice que evolucionaron en las junglas. En la pagina anterior en lo referente al imperio de zul te cita que es una raza nacida en el albor del mundo.
Y repito nuevamente esto lo deja muy ambiguo.
No tiene por que, y vuelvo a repetir la ambiguedad del origen de los trols. Lo mismo pasa con los goblins en crónicas te cuentan que Mimir los encontró y los volvió mas listos pero no te concretan el origen exacto de la raza.
A ver no son cambios, son detalles que nadie se da cuenta o ignora. Por ejemplo el detalle de que los trols del bosque son verdes por que al nacer tienen una simbiosis con el musgo, este musgo se adiere a su piel y le da ese tono verdoso caracterirtico de los Amani y trols del bosque.
Y estas tonterias te lo dice arqueología por poner un ejemplo. O la tonteria de la reliquia del imperio negro que podemos obtener en la raid de Dazzar’alor o el comentario de Talanji de que los zandalari sabian de la existencia de los dioses antiguos( Y recalco esto por que no tendria sentido que los trols sepan de los dioses antiguos si estos fueron encerrados y como Dice Delenis los trols son posteriores al imperio negro).
Recalco que los dioses antiguos y todo lo que rodea a ellos dentro del lore se redescubrieron en los eventos de Ahn’qiraj o sea ni una década y los trols sabían de ellos de antes.
O sea es que ni la liga de expedicionarios sabia de la existencia de los dioses antiguos hasta los eventos de Ahn’qiraj(Quitando la expedición de enanos de Muradin que se toparon con los ignotos pero todos esos enanos murieron a manos de Arthas) y los trols ya sabían de ellos.
A este respecto cabe mencionar también que probablemente los altonato pudieron reunir información sobre los dioses antiguos y el vacío, ya que durante las misiones de wrathion en bfa, te enteras de que uno de los sitios donde investigó fue en la biblioteca de eldre’thalas (la masacre), en ese momento abandonada y saqueada. Claro que con lo mucho que se expandieron a nivel intelectual me parece más que probable que fueran conociendo ya estas cosas, aunque no las hubieran visto.
Lo de los trols no sé qué decir, pero me han hablado varios de una guerra entre ellos y los siervos de los dioses antiguos que fue la madre de todas las carnicerías. Sin embargo, como es lore al que no tengo acceso de ninguna forma más que de oídas, pues lo tengo muy difuso.
La unica carniceria que existio fue durante las guerras de Zul cuando se desperto K’thixx, los trols redescubrieron en esta guerra a los Aqir y los derrotaron.
La guerra termino cuando la tribu Amani dio caza a K’thixx lanzandose cientos y cientos de trols contra esta criatura muriendo gran parte de la tribu en el proceso y quedando unos pocos.
Sobre los restos de K’thixx levantaron el templo de Ula-tek y fundaron Zul’aman.
A todo esto, el poder oscuro que se mencionaba, en las quest de matar al Medico Brujo manejaba, ese que era el penultimo boss de Zul Aman (Malacrass?), sabeis quien digo, el que convencio a Zuljin de lanzar el desafio a la Alianza y la Horda, y mas tarde convencio al sucesor, de aliarse con los Zandalari de Zul, puede ser la conciencia del Ctharxi(como leñes se escriba)¿?
Me refiero, hemos visto como la conciencia del otro compañero de ese, (el que estaba empalado en la espada de warrior de Legion en la camara al oeste de Lordaeron) incluso en ese estado llegaba a influir en los seres vivos de la zona (los posteriormente conocidos como belfs que se mudaron de esa zona, la cantidad de muertos en extrañas circustancias, etc), e incluso con el poder del sello de los dragones faericos el influjo era poderoso, con lo que es posible que el otro (el que esta enterrado bajo el templo de Zulaman), intentase liberarse usando a Malacrass?
O que Malacras intentase usar su poder pensando que era un loa oscuro? (no seria el primer caso… ya nos cuentan que paso eso en el pasado).
El problema es que K’thixx ya fue herido de gravedad cuando se enfrento a Tyr y necesito de los Aqir para enfrentarse a los trols. Esa es otra no sabemos en que estado dejaron los trols a este ser quizas lo despedazaron o lo dejaron intacto cuando construlleron el templo.
Recordemos que segun el lore el Templo de Ula-tek estaba en el centro de la region de Zul’aman por que recordemos que lo que vemos en la maz es solo la entrada principal de toda una region.
No es descabellado que la influencia del C’thraxxi de Tirisfal obligara a los elfos a adentrarse en tierras de los trols provocando la guerras trols. Y a la vez K’thixx alentara a los trols a recuperar sus tierras. Podria pasar no lo descarto ni es descabellado xD
Yo lo veo por tal de que metan ya de una vez a los trols de bosque como jugables, pero bueno ya los hay en la horda a dia de hoy…
Encontré por casualidad este hilo del foro y me llamo mucho la atención como estudian con dedicación el Lore de Wow. Muy interesante tu teoría de que los Trols llegaron a existir durante el imperio negro. Entiendo porque Delenis lo pone en duda, después de todo hemos confiado en que Crónicas era la historia real sobre Wow.
Pero ahora que se está comentando en los servidores betas sobre los escritos donde Odyn hace mención a ocultar la historia o lo referente al imperio negro, puede que tu teoría no sea tan descabellada, tal vez el Azeroth de cuando existió el imperio negro no era un Azeroth tan caótico donde no se podría haber dado la vida como lo describen en crónicas.
Por otro lado existe la posibilidad de que los Trols tuvieran un ancestro que existió durante el imperio negro, eso explicaría porque tienen conocimientos o artefactos de esa época, y puede que también hayan sido afectados por la maldición de la carne.
Concuerdo contigo en que es muy ambiguo el origen de los Trols, púes no deja clara de que raza descendió exactamente.
A ver en referente la incognita de los trols. Yo no parto de simple invención mía lo mio viene desde classic y luego por legion y Bfa en Bfa Talanji hace mención de que sus ancianos contaron historias de los dioses antiguos y su imperio negro.
Que obviamente da que pensar si se supone que los trols son pos imperio negro como es posible que estos recuerden esta época y a los forjados y ya ni hablemos de los artefactos que encontramos las camaras de los tesoros de zandalar. Añadiendo el dato que la daga del imperio negro pertenecía a los Gurubashi antes de desatar las guerras de Zul.
Ahora añadieron a los Djaradin los por ahora presuntos ancestros de los trols tiene sentido y puede ser un paralelismo similar que lo ocurrido con las razas forjadas pero por parte de este linaje fue de manera natural.
Yo me inclino a pensar que pudiesen existir unos ancestros trols o “prototrols” durante el imperio negro, puesto que en el propio mapa de Kalimdor podemos apreciar que la extensión del imperio negro, aunque cubría gran parte de el macrocontinente de Kalimdor no lo ocupaba completamente y puediera ser (todo son supuestos y especulaciones, por supuesto, ya que no hay canon sobre esto) que en alguna zona remota existiesen estos prototrols.
Paralelamente si nos centramos en el Azeroth pre dioses antiguos, crónicas nos habla de un mundo en guerra a causa de la batalla encarnizada entre elementales, pero eso no descarta la existencia de vida, ya que pudimos ver que tanto en Infralar como incluso en las Tierras del Fuego (ambiente muy extremo), podemos encontrar formas de vida rudimentarias o no tanto, que se han adaptado.
Y esto nos lleva a otra pregunta: De donde surgió la “vida” en Azeroth? Fueron las primeras formas de vida, adaptaciones y/o evoluciones de seres elementales menos poderosos?
Por lo que parece si había bestias elementales como las gafas de fuego(de donde provienen los protodracos)y bestias de todo tipo incluidos sables de fuego como la montura que dieron en Héroes de la tormenta.
En algun hilo guiri he leído la hipótesis de que los Trols podrían aver evolucionado de los recientemente redescubiertos Djaradin, al igual que los orcos descienden de los Gron.
Parcialmente si, pero también se cuenta que Freya se valió del sueño esmeralda. Probablemente los Dioses Salvajes tuvieran algo que ver, por ejemplo en la creación/nacimiento de plantas.
Es que afirmaron en la presentación de DF que eran los antepasados de los trols
En crónicas dos te muestran el origen de los orcos pero en este linaje su evolución es a causa de las esporas de la fronda eterna y curiosamente al ser hijos de Grond una creación de Aggrammar tienen cierto parentesco con las razas de origen titánico de azeroth.
Cierto! Lo cual me da que pensar que sin el elemento Vida no es posible crear ‘vida’ (Suena a perogrullada máxima)
Azeroth primigenio: Elementales+sueño esmeralda
Draenor: Seres titánicos+esporas
Azeroth maldicion de la carne: Seres titánicos+…
…Como lo hiciste, Yogg? Releyendo crónicas dice que se valió de su Avatar, pero como lo hiciste exactamente?
Bueno después del parche El Amanecer infinito y de sus infinitas lineastemporales voy a seguir defendiendo mi postura de que los trols Son anteriores a la llegada de los titanes y por ende ajenos a estos o ser creaciones de los forjados.
Y expongo mi Argumento comenzando por que en Taldrassus Mas concretamente entre la reserva de Tyrhold y la confluencia temporal hay una zona llamada Camara de Ferrodormu y aqui se puede ver un evento muy peculiar y es una batalla entre las fuerzas del imperionegro de la lineatemporal donde los titanes nunca llegaron a reforjar el mundo contra las fuerzas Kaldorei de la linea temporal donde la legion gano en la guerra de los ancestros.
Y por que digo que es curiosa por que por medio de las fuerzas del imperio negro hay solo dos razas mortales Trols y Tauren. Ni rastro de ninguna raza de origen titan por obvias y lógicas razones. por lo cual sigo defendiendo mi postura de que los trols son ajenos a la llegada de los titanes y ante la ambigüedad de lo que decían en cronicas de su origen.
Pues si a pesar de que los titanes no llegaran a Azeroth siguen existiendo trols podemos descartar que los trols fueran creados en la época del Azeroth reformado y que ya existían de mucho antes.
Y repito esta linea temporal lleva hasta la actualidad gobernada por el imperio negro y sin ser reforjada por los titanes.
