Malkorok, Zaela, Thalen, “orco 2122, orco 2123, orco 2124 acusados de propinar paliza de muerte a un pobre tendero”, su culto de chamanes oscuros, Orco encargado de intentar asesinar a Vol’jin “cuyo nombre no recuerdo”, Orcos de relleno que Blizzard no se molesto en poner nombres porque su unica funcion era revelar con 2 o 3 frases lo malotes que eran “similares a los orco 2122, 2123 y 2124”.
Incluiria la Compañia Mechanegra pero me has castigado sin incluir goblins
Entiende Lore que incluir los nombres de todo un ejeercito de miles de individuos es una tarea imposible puesto que la historia solo identifica a los lideres de altos cargos, el resto solo son reflejados en el juego como Bruto Kor’kron, Legionario Kor’kron, Vanguardia Kor’kron…y no voi a tomarme la molestia de ponerte el numero de la sguridad social de cada uno xD
Ahora contextualicemos: Los kor’kron era un cuérpo de éltite que fundó Thrall para ser guardas personales del Jefe de Guerra y mantener el orden dentro de La Horda.
Hasta aquí bien, no?
Esto significa que todos ellos eran crueles? Porque si lo eran bajo el mando de Garrosh, lo hubieran sido bajo el mando de Thrall, supongo.
Pasaron de ser una fuerza noble y respetada a ser unos feroces sanguinarios. Algo no me cuadra aquí.
Se unió a Garrosh por decisión personal o por aclamación de los faucedraco? Imagino que alguna discrepancia habría, digo yo. El lore no refleja claramente que fue de ellos una vez derrotado Garrosh, pero es obvio que absolutamente todos ellos no compartirían los postulados de Zaela.
el problema aqui y La goblin no lo dice por que no conviene es que Malkorok era el segundo al mando de Rend Puñonegro y tras cata se unio como el guardaespaldas de Garrosh metiendo entre sus filas y kor’krom a miembros de la horda oscura.
Vamos es que te lo dicen tal cual en la novela de Jaina xD
O sea no solo me esta diciendo que todos los rocanegra eran malos Por que Malkoror ignorando a Eitrigg,Airok,Varok y su sobrina entre otros es que con los faucedraco hace lo mismo cuando los faucedraco se dividieron en dos cuando fue el levantamiento de Vol’jin.
Pero eso no lo menciona por que rompe el sentido del relato de que todos los orcos son malos por que patata
Es como si tomamos el ejemplo del SI:7. En sus miembros habrá quienes sean eficaces, no todos van a ser igual de inútiles que Mathias Shaw, pero han de aceptar que le designaron a él como Jefe, seguramente sin preguntarles.
Es correcto lo primero, pero luego debes entender que cuando los Roca Negra al mando de Malkorok se unieron a la Horda, mostraron tal lealtad hacia Garrosh que este engroso las filas de los Kor’kron con muchos de estos individuos y poniendo a Malkorok al mando.
Eso es debido a lo que te señalo arriba y mucho antes. Si Thrall formo un batallon de elite con leales guerreros pero estos se guiaban bajo un principio de honor. Cuando Garrosh metio nuevas tropas en dicho batallon, hay se genero ya un conflicto de “versiones de honor”, haciendo que los nuevos Kor’kron pasasen a tener entre sus filas a individuos crueles en lugar de a nobles guerreros, y ahi tienes el caso de como algunos de esos guerreros abandonaron el batallon por no estar de acuerdo en como pasaron a funcionar las cosas.
Por eso te puse antes lo del ejemplo de lso ultras. Si tu tienes “para que nos entendamos” un cuerpo de seguridad privado formado por Militares Condecorados con Honores, y futuramente por sumar efectivos metes en dicho cuerpo de seguridad a Mercenarios Sin Escrupulos, el cuerpo de seguridad solo consigue que los valores de los indiviuos que lo integran sean MUY diferentes.
¿Tu crees? Se convirtio en la Señora de la Guerra del Clan Faucedraco tras matar al anterior cabecilla, segun lo que defienden algunos de la raza orca eso ya le hace ganarse el respeto y la lealtad del clan. Cultura Orca amigos “y no lo digo por vacilar”. En el caso de Zaela aquello le granjeo mayor admiracion pues puso fin a una mancha en su historia relacionada con la corrupcion en su sangre…ella paso a ser la salvadora del clan y Garrosh el jefe de guerra que les ayudo a ello.
Ahhhh esa es otra.
El IV7 ataco a los goblins neutrales en las islas perdidas eso tan poco vale.
Pero es igual si lo hace un humano guay es repartir democracia si lo hace un orco es una afrenta contra la libertad de azeroth
Por tanto desvirtuaron lo que representaba ese cuerpo de élite, lo intoxicaron hasta conseguir que estuvieran a los designios de Garrosh. Aquí de acuerdo también?
Lo estamos, que es lo que he señalado todo el rato ¿a donde intentas llegar? A veces me siento como si esto fuese un juicio donde me hacen preguntas intentando redirigirme hacia alguna trampa, pero donde solo hallo obviedades.
Pensaba que ya lo habías averiguado antes, hace ya muschos posts.
A que generalizar, no está bien. Por esto es bueno dar contexto pormenorizado y saber quién o quienes lo hicieron relativamente mal y quienes lo hicieron relativamente bien. Entiendo que es una manera más que válida para interpretar el lore y no dejarnos llevar por vanas obviedades, mucho menos por fanatismos a modo de hooligan.
Ya…pero me estas mezclando chocolate con cebolla. Si estamos hablando de que Garrosh y sus seguidores eran en su mayoria crueles asesinos “a excepcion de algunos pocos que solo eran soldados leales” ¿Por que me hablas de la fundacion del cuerpo de los Kor’kron? Soy perfectamentee consciente de que ese cuerpo lo formo Thrall y luego Garrosh lo reformo. Nadie esta llamando criminales a todos los Kor’kron, solo a los que sirvieron bajo el mandato de Garrosh y gozaban con los actos crueles o cobardes que cometian.
Me pediste antes que te señala “quienes” eran tan malos como Garrosh, y lo hice. No generalice nada.
Existe una sutil diferencia. La manipulación de los orcos es directa y viene acompañada de la promesa de un poder inmediato y desmesurado. Se podría decir que son estafados, pues creen que están accediendo a una fuerza superior que los hará invencibles, sin comprender que en realidad están siendo esclavizados.
En cambio, los humanos son manipulados de forma más sutil y política: no se les ofrece poder, sino que se les engaña mediante la distorsión de la verdad y el control de la información, haciéndoles actuar en contra de sus propios intereses sin saber que están siendo utilizados.
Así que no, no es lo mismo. Por poner un ejemplo mundano, a los orcos le aplicaron el timo de la estampita, donde pensaban que ellos iban a salir ganando. Y a los humanos, les hicieron phishing político de alto nivel.
No es lo mismo que me digas que te han estafado porque has comprado por 1 000€ un décimo “premiado” con 1 000 000€ y que el décimo ha resultado falso. A que le hagas una transferencia a tu hijo pero la reciba un desconocido porque alguien ha suplantado la identidad de tu hijo y te ha engañado.
Ya dije que hay demasiadas excepciones con respecto a lo de Garrosh. Y cuando hay muchas excepciones. igual lo realmente excepcional es la “oficial”, es decir. La excepción fue Garrosh por su deriva.
Decir "toda la Horda siguió los designios de Garrosh, a excepción de Varok, es mentir, ya que no fue solo Varok, fueron muchísimos más.
igual que Los Eredar boom.
Es sabido de los poderes de manipulación mental de alamuerte eran tales que tenia a todo el consejo de la alianza comiéndoles de la mano.
¿ Que pasa eso tan poco vale o no conviene mencionar?
Si pero es que esa excepcion Lore, fue lo que podriamos llamar…la sombra de un pasado con una ideologia trastornada. Es algo que empezo con la Primera Horda, algo que futuramente Thrall intento corregir “sin recibir el apoyo de muchos clanes como Roca Negra, Faucedraco o Filo Ardiente” porque habia orcos que no creeian en su ideologia. Luego llego Garrosh y quiso deshacer todo lo que Thrall habia echo haciendo que 2 de esos clanes se uniesen a el. Y futuramente nos llega la Horda de Hierro, donde sin manipulaciones demoniacas todos los problemas del pasado se vuelven a reflejar.
Ehm eso no lo ha dicho nadie…como mucho lo habra dicho algun defensor acerrimo de los orcos para generalizar como acusamos a toda la Horda de lo que hace Garrosh. Pero oye…que es entendible que se llegue a soltar una burrada asi, porque cuando uno intenta defender lo indefendible se pone a buscar argumentos donde sea con tal de que le den la razon o a poder ser, redirigir el debate hacia un campo que le favorezca mas para que el se vea como el bueno aqui y el resto como unos tiranos.
Puedo entender el hilo histórico, pero generalizar todo un pueblo por las decisiones de ciertos líderes o clanes es precisamente lo que distorsiona el análisis.
La propia existencia de resistencia, disenso y modelos alternativos dentro del propio pueblo orco está documentada, y no son meras ‘sombras del pasado’, son parte activa del presente del lore, del presente, entiendes el concepto?
Que haya clanes que no compartieran la visión de Thrall no implica que la ideología de Garrosh fuera la norma, ni mucho menos. De hecho, causó rupturas internas, lo que demuestra que no era mayoritaria ni que no tuviera contestación.
si, y como has hecho referencia a algo que tambien les hicieron a los eredar en otro hilo y que tu fervientemente defendias diciendo que no era lo mismo con los Draenei.
No puedes con na mano decir que por que unos lo haces es bueno o no tiene nada qe ver mientras con el otro te contradices cuando hablamos de la otra faccion o los orcos.
Simplemente no cuela.
Cuando hablamos de la Segunda Guerra Mundial y ponemos a los Alemanes a parir ¿estamos refiriendonos concretamente al Partido y al Ejercito Naazi, o estamos refiriendonos a TODA la ciudadania Alemana? Creo que cualquier persona con 2 dedos de frente sabe a quien estamos criticando.
Lore…en terminos de mayoria eran la norma “dentro de la ideologia orca”.
Si y dichas rupturas en su mayoria que razas las componian? Taurens, Trolls, Nomuertos, etc…haciendo un balance de las razas que mas salieron perjudicadas bajo el gobierno de Garrosh, los orcos fueron los que menos.
Y te vuelvo a que luego dee aquello tenemos la Horda de Hierro, situacion donde los unicos clanes que se negaron a formar parte de ella fueron los Lobo Gelido, los Riecraneos y una pequeña parte del clan Sombraluna…frente a los Grito de Guerra, los Roca Negra, los Filo Ardiente, los Foso Sangrante, los Señores del Trueno, los Mano Destrozada y la mayoria de los Sombraluna.
