Es simple, primer wipe en una +15 opción a votación de salir. Segundo wipe poder salirte directamente, si no hay wipe con 7 muertes primera votación con 15 la roja directa.
En una 14 o inferior a partir del 2° wipe la votación y tercer wipe la roja directa. En caso de salirte antes de esas votaciones tienes 30 minutos de penalización, a la tercera penalización ese jugador de cofre máximo recibirá su máximo -1.
En los campos de batalla existe la penalización porque estás “put…eando” a otra gente, siempre ha habido penalización y antes no había límite.
No puedes obligar a nadie a quedarse en un juego y realmente la opinión del resto del grupo no importa (por lo de las votaciones). Tampoco puedes culpar al juego de la persona que arma una piedra, que se fije mejor la próxima vez.
Es que estás asumiendo que la gente solo abandona piedras por emergencias o porque son hijos de fruta. No ves toda la escala de grises que hay, desde que te llamen para raid a que tengas que ir recoger a tu pareja porque ha salido antes de currar.
Si me parece estupendo que quieras sancionar. Pero estás proponiendo un sistema que ni mucho menos merece la pena el desarrollo para lo injusto que va a ser y para lo que va a servir.
Solamente porque quieres sancionar a los que se salen de una piedra, sin mirar el por qué.
Te pongo un caso. Entras en un grupo, que pone que se va a hacer en tiempo. Wipeas wipeas y sabes que no vas a hacerla en tiempo (que por eso entraste, porque la necesitas en tiempo) y te marchas. Sancionas?
Todos los juegos competitivos penalizan los abandonos sinsentido, salvo el de las M+, es normal que se quiera regular un poco ciertas actividades. Si la gente lo pide al final lo pondrán.
Para mi, meterse a una M+ es gran responsabilidad con el grupo. por eso no lo hago al saber que podría fallarles; por eso admiro a esta gente que se las aprende al dedillo con todo detalle.
Pero opino que si alguien ingresa al grupo de piedra. pues al menos dar caña hasta el final, es mejor quedarse y apoyar con poco que salir abandonando al resto.
Ah, y al menos ver las guías que hay muy buenas para cada semana. Véase a Souza que bien explicado es
Llevo tiempo viendo este tema cíclico, el wow no es un lol que “aceptas” comerte la partida te toque lo que te toque en el equipo y sino asumes una penalización. En el wow como habéis dicho muchos tiene mucha variedad de players y objetivos distintos a la hora de colear en m+. Quizás desde mi punto de vista como muchos piensan no te pueden retener en una piedra que sabes que no cumple con tus objetivos o si te urge irte que no te penalicen (que esto para mi es más cuestionable ya que los casos reales de urgencia no suelen ser tantos, suele ser más de que hay gente que juega con la hora justa y quizás deberían ponerse a farmear monturas en vez de exigir perfect runs porque sino no llegan a raid, etc) Yo la “única” solución que se me ocurre es un sistema de karma ligado a cuenta en el que puedan votarte tanto positiva como negativamente, así es más fácil seleccionar pugs, también si tienes “urgencias” pero el gran % de veces eres un jugador que cumple 1 nota negativa entre muchas positivas no te afectará. No es un sistema de penalización al uso pero si un sistema que permite que la “sociedad” in game valore si aportas a los grupos y cumples o si eres un tóxico leaver y así poder crear grupos sabiendo lo que te puedes encontrar.
El problema de cualquier sistema, incluso las penalizaciones, es que se puede abusar de él muy fácil y acabar perjudicando muchísimo a quien tú quieras. El caso más concreto es el LoL, donde si abandonas te sancionan, pero si haces perder al otro equipo a posta, abusando del sistema de morir para dar poder al enemigo, acabas perjudicando muchísimo más a tu grupo. Y esto es algo que la gente que pide sanciones no entiende ni entenderá jamás, y es que abusar de un sistema es extremadamente sencillo.
Sin ir más lejos, el desertor de mazmorras aleatorias durante el leveo. ¿Cuántos casos hay de amigos que votan expulsar a alguien de una mazmorra porque patata, y esa persona inocente se come un ban de X tiempo (creo que eran 30 minutos o así) sin poder colear a una maz aleatoria sin haber hecho absolutamente nada malo.
Repito y repetiré siempre, imponer sistemas de sanciones SIEMPRE acaba siendo un sistema del que abusar para perjudicar aún más a la gente inocente. Sancionar a alguien que se va de una m+, contenido que es infinitamente repetible, es una tontería. Yo he montado mi key muchas veces y alguien se ha pirado incluso cuando la piedra iba bien. ¿Me ha molestado? Pues sí, pero es lo que hay, monto de nuevo y listo, no vengo a llorar al foro.
Porque siguiendo ese criterio de sancionar a quien se va de una m+, yo también quiero sancionar a los que no interrumpen como toca, a los que no hacen las mecánicas que tocan, a los que no hacen el daño que deben en una m+, a los que perjudican al resto por no saber hacer una m+ en niveles por encima de +15…
Osea, si no veis lo ridículamente absurdo de todo esto, es que ya poco más se puede hacer.
Es que a la gente no le queda claro que una Piedra Angular Mítica no es una actividad aleatoria. No hay un buscador de grupo aleatorio cómo algunos ponéis cómo ejemplo de otros juegos.
Las M+ se crean manualmente. Es el dueño de la piedra quién elige quién entra y quién no. Entonces no podéis implementar una cosa de una cosa aleatoria (véase BG, Mazmorra Aleatoria, véase otros juegos que hacen el grupo random) en una actividad en la cual el grupo se arma manualmente.
Además, hay muchas formas de saltarse eso. Te quedas en la puerta de la M+ hasta que los demás se cansen y se vayan. O te sales te quitas todo el equipo y entras.
En esos casos no podéis decir que se ha ido el integrante del grupo, pues sigue ahí pero claramente se quiere ir.
Uffff, como tengamos que ser valorados con como nos ven los demas…
Esta idea seria buena… si no tuvieramos el comportamiento que tiene la comunidad desde hace ya mas de 10 años, y que estos ultimos años esta pillando una buena velocidad.
Bueno, realmente las M+ a principios de Legion se tenia mas en mente que las dificultades mas altas, se hicieran con grupos cerrados y no con randoms segun Blizzard.
Pero aun así, hay gente que piensa que toda actividad y dificultad, debe ser adaptada para players solitarios… cuando realmente lo mas sensato es juntarse con gente lo mas afin posible en cuanto a disponibilidad y nivel de juego, por que si no, es que juegas y acabas calvisimo, y yo a esa conclusion llegué en MoP, que a dia de hoy todavia la cosa esta a peor.
Bueno, he pasado por muchos juegos online y no voy a pintarlo de rosa pero si la peña pone un poco de su parte en vez de actuar como animales aunque las cosas salgan mal no se crea esa toxicidad etc. Lo que he propuesto es algo muy verde obviamente y habría que mirar que no abusen de ello y demás obviamente
Entonces lo mismo en vez de venir al foro a quejarse lo que se debería de hacer es ver porqué tenemos esa fama xD
Es que leo el hilo y es como con el tema del contrato social ese, parece que solo lo veis blanco y negro o alguno salta por los cerros de Úbeda, quizás lo que hace falta es que la peña sea deje de comportarse como niños de sino todo es como yo quiero pues no respiro y comportándonos un poco más como adultos lo mismo puedes llegar a pirarte de una piedra que no te conviene por lo que sea sin que se cree mal royo. Sé que puede sonar a utópico lo que digo y admito que soy el primero que ha sido toxico leaver en muchos juegos que tampoco parezca yo ahora un alma caritativa pero poniendo un poco de actitud he visto situaciones de perder rankeds que hablando y demás con tus compañeros ganar no la ganas pero al menos evitas estar todos como simios insultándose etc.
La cosa esta en ser realista y no hacerse un poco de ilusion mas que otra cosa, que ademas en general, en los juegos online los comportamientos van a peor desgraciadamente.
Dificilmente, por no decir imposible, seria un sistema así, dado que por poder puedes trolear, y si “no te deja”, estaria coaccionandote para tomar una decision concreta la cual tu puedes discrepar.
Si obligas, por que obligas y no se puede, si no obligas, se desmadra todo, y si no se hace nada, siguen las cosas igual de mal.
Una solución que podría contentar a todos: a la hora de montar el grupo poner un check que diga los requisitos para meterte y que tengas que haber completado esa mazmorra en un nivel inferior a tu elección.
O filtro por logros por ejemplo, si yo monto una 20 para poder anotarse que pueda poner que tenga el logro de Maestro de la piedra angular.
Aún así nadie puede obligar a alguien a quedarse jugando.
También es cierto que Blizzard ha incentivado la toxicidad. Véase con los desafíos y las míticas+. Cuando tú le das un número a un personaje ya lo catalogas. Ha creado esa competividad aunque, entendible porque de alguna forma tienes que incentivar completar la run en tiempo.
Todo tiene sus pros y sus contras, no se puede contentar a nadie sólo disfrutad del juego, valoradlo cómo es: un juego más
Na, eso fue idea de la gente, pero eso ya se viene dando antes siquiera de que incluso cosas como el ilvl se pusieran ingame.
Catalogar a las personas es uno de los metodos mas seguros a la hora de querer confiar en alguien con quien te vas a juntar, y antes ya lo tienen hecho las personas mediante addons que Blizzard.
Bueno, es que algun incentivo tienen que dar, y mas a dia de hoy que la gente en vez de jugar por jugar para divertirse, juega simplemente para conseguir cosas. En esta clase de cosas, o la gente lo ignora completamente, o se vuelven locos por ello.
