Como dice Garrosh en la cinemática (la mejor) de WoD:
“Times change”
PD: Ese contenido que mencionas es de expansiones pasadas (Cata). Dales un respiro a los devs para que cambien las interacciones en la siguiente exp, hombre
En cataclismo cuando Sylvanas se tira al vacío pide volver a la vida para ir con su gente 
Literal
Sinceramente dudo mucho lo del giro argumental. Lo de que querían que todos la odiáramos sí (pobres ingenuos), lo del giro argumental, no.
No creo el giro sea para decir ‘Ah pues no era mala’ sino más bien para confirmar que la Horda y la Alianza no son tan buenos y que no tienen todo bajo control. Que hay cosas que se escapan de sus manos y ellos no ven y se ciegan como bien dijo ella en la cinemática.
‘Soldaditos de ojalata’ y ‘Bestias que gritan honor’. No recuerdo exactamente las frases, pero eran en ese contexto.
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Me estás diciendo que el ejército de Sylvanas es el de N’Zoth? Creo que había quedado mas que claro que Sylvanas es la mayor enemiga de Dioses Antiguos/Vacío, si han llegado a un pacto sobra decir quien va a ser el mayor beneficiado.
Me ha parecido bastante cutre la historia y el desarrollo que le están dando a sylvannas y en general a la horda, la verdad que no ha gustado nada, que es eso de pasar “Por la Horda” a “la Horda no es nada” , la verdad que espero realmente que valga la pena el final de expansión por tanto mal guion de blizzard
Creo que no lo estás entendiendo bien… El ejército de Sylvanas saldrá una vez que N’Zoth entre en guerra con Ali-Horda.
Ella misma dice que una vez que las calles se llenen de cadaveres le servirán a la muerte. Incluso el mismo Dios Antiguo.
El plan que idearon Varok y Sylvanas a concluido,Horda y Alianza en paz por Azeroth
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NUNCA va a existir la paz. Siempre van a existir rencillas entre ellos que más pronto que tarde traerán problemas.
Vale, Sylvanas no es el problema ya. Ahora pregúntale a Tyrande y a los Elfos de la Noche que les parece vivir de colegas con las personas que quemaron su hogar. Porque no solo fue Sylvanas sola. Y aún por encima, el Niño Rey ayudando a la Horda a solucionar sus problemas antes que ayudar a los Elfos a recuperar su tierra y hogar.
Tyrande siempre ha sido así de “especialita” con otras razas, por lo que no te extrañe y es normal que metan algún altercado en la Alianza, ya bastantes han tenido en la Horda, por lo que no lo veo nada mal, al revés eso va a dar más tramas al Lore y va a dar juego, sobre el niño rey , es decir Anduin, siempre ha sido una persona que nunca ha deseado la guerra, parece que os hubiese pillado de nuevas que el sea de ese modo y mira que lleva desde Classic dando sus primeros pasos y le hemos visto crecer, es una buena persona y es muy joven, no está curtido en batallas y menos como rey, por eso tiene a su mano derecha y segundo padre: Cringris.
Cringris, quien antes de ayudar a los elfos de la noche prefiere ir a cazar a Sylvanas de todos modos debían ir a por ella si o si, si no ni los elfos de la noche, ni humanos, huargen, gnomos etc… sobrevivirian a lo que estaba haciendo Sylvanas, por lo que primero acabar con el enemigo y luego se solucionara lo interno.
Vamos a ver.
Si silvi curra para nzod… como va a mandarnos a todos a la no-muerte, para vencerle??? No te das cuenta que nzod es un peligro por que silvana lo ha liberado? como va a decir que lo hizo todo para detenerlo?
El leak de las shadowland, se basa en que silvi lucha contra el pulpo, no a su lado…
El leak de Shadowland decía claramente que atacaban Ventormenta y que N’Zoth evitaba a toda costa que Anduin y la Horda lleguen a Sylvanas. También decía que Sylvanas ‘mataba’ a Anduin o viceversa y que luego todos nos despertábamos en Shadowlands donde nos esperaba Helya.
Sylvanas no trabaja para nadie, y lo deja bien claro cuando dice que el propio N’Zoth le servirá al final de la cinemática de lealtad. Lo que pasa es que N’Zoth obviamente no sabe nada de todo esto ni de su trato con Azshara…
Es que Sylvanas ese amor por sus hermanas…ejem…te recuerdo que durante el juicio de Garrosh quería convetir a Vereesa en una no-muerta…que manda cojines,mucho llorar por su maldición y le quería hacer lo mismo a su hermana,olvidando además que Vereesa tiene dos hijos a los que iba a dejar huérfanos.O es que también iba a matar a sus sobrinos y convertirlos en pequeños zombies?
Porque le convenían vivos para matar a Arthas…no por cariño,importar nunca le han importado.Deberíais leer filo de la noche…ni de viva era buena,y os dejo dos ejemplos:
Era la cúspide de la Tercera Guerra, y faltaban horas para la caída de Lunargenta a manos del ejército de Arthas.
—Solo tienen que retenerlos mientras reforzamos la defensa de La Fuente del Sol —respondió, midiendo el tono de sus palabras.
—¡Van a morir!
—Son flechas del carcaj —dijo Sylvanas—. Tendrán que entregar su vida si pretendemos ganar.
…
La tumultuosa masa de no-muertos aplaudía, tosía y expectoraba de alegría mientras asentía. Sylvanas observó a la muchedumbre con frialdad. “Y vosotros también lo sois”, pensó para sí. Flechas que apuntaré al corazón de Arthas.
¿Mantenía su corazón de guerrera? ¿Se había vuelto fría? No, era la misma. Igual en la muerte que en vida.
…
—¡Tu pueblo morirá! —dijo la Val’kyr de cabello oscuro.
—¡Déjalos que mueran! —gritó Sylvanas—. ¡Ya no los necesito!
A ver donde alguien ve aquí que quería a los renegados en serio.Y esto es de cuando se empala en icc…durante el asalto a Gelneas…vamos que ha llovido…y no ha cambiado.
Esa es otra…
en serio que algunos teneis un peliculón montado con ella y los renegados…
No dice que la servirá a ella sino a la muerte…es que confundís terminos o la comprensión lectora…mal.
Esa es otra…Azshara traicionando a N´zoth por Sylvanas? o sea…jajajaja
Si quisiera traicionarlo…no lo hubiera liberado a costa de su propia vida…que se os olvida que Azshara muere por liberarlo…y el la coge con ternura y la resucita.
Y va a cambiar a un dios Antiguo por una waifu que lo único que sabe hacer es salir por patas a base de pedos voladores y vender hasta a los renegados?
Os flipais mucho en serio…
Ah claro, que hay muchas diferencias entre Sylvanas y la muerte. Yaya…
Esta es otra… Azshara traicionando a N’Zoth? A ese que se tuvo que aliar por obligación o moría? Wow increíble. Como puede ser eso posible?
Otra cosa, si Azshara no va a traicionar a N’Zoth… Por que el trato es entre Sylvanas y Azshara? Y no Sylvanas con N’Zoth? Y si Azshara adora tanto a N’Zoth porque hace tratos con una mujer que quiere verlo muerto?
Y va a cambiar a un dios Antiguo por una waifu que lo único que sabe hacer es salir por patas a base de pedos voladores y vender hasta a los renegados?
Os flipais mucho en serio…
Y ya a esta parte no respondo porque deja bastante que desear debatir con alguien que saca argumentos de este tipo…
Emmm estaba dispuesta a morir a menos que la hiciera SU REINA que te recuerdo que se le pone chula a un dios Antiguo…en serio vuelvete a ver el Warbringers de Azshara.
Evidentemente las hay…ella no es la muerte como elemento…es una no-muerta psicópata,pero no es ni mucho menos Bwosamdí,Helya o Yogg Saron…
Y aún así Bwosamdi te dice que tiene un jefe.
Creo que la bufais vosotros solos y mucho eh?
Es que no lo es…leeis lo que os da la gana…Ella dice he pactado con Azshara y su maestro sembrará las calles de cadáveres.Incluye a ambos en la misma frase.
Que ella hable con Azshara porque el pulpo estaba encerrado y la naga le hace los recados no éxime a N´zoth del pacto.
De verdad esperas que Azshara traicioné a N´zoth por Sylvanas?
Azshara quiere poder,quiere reinar sobre Azeroth…te lo dice ella.
Es más…queda claro que cuando vamos hacía el hoyo…Azshara le dice a N´zoth que todo va según lo previsto…el pulpo es más que consciente de los planes.
Se lo dice claramente…Estás ansioso verdad? Tranquilo,llevamos mucho tiempo esperando…
Que querraís hacer idiota al dios antiguo más listo por defender a Sylvanas…tiene guasa.
Enserio tienes que escribir todo el rato con chulería? Hay más de 120 comentarios y eres la única persona que viene con superioridad aquí a impartir clases. Puedes debatir sin intentar quedar por encima del otro constantemente?
Vale, de acuerdo, recuerda que Bowsamdi deja bastante claro que a su jefe no le gusta Sylvanas porque revive a los muertos.
Y encima, suponiendo que Sylvanas habla de la muerte como si fuese alguien, porque lo hace, ya que habla de la Muerte. Tú crees que ella esto lo hace por el beneficio de otro? No, lo hace por sí misma. No para ayudar a la Muerte.
Y al final de la frase dice que el pulpo también obedecerá a la muerte… O sea si N’Zoth está al tanto de todo por que deja que Azshara haga un trato con Sylvanas? Es que no tiene sentido lo que dices.
Según tu, Azshara ama a N’Zoth por encima de todo y jamás lo traicionará, incluso después de morir por el, aún así hace un trato con una persona que quiere verle muerto? Es absurdo si según tú N’Zoth está al tanto de todo.
Y si lo está, Sylvanas tendría que ser traicionada por Azshara más pronto que tarde. Porque no va a permitir que su maestro obedezca a la muerte.
Ni tú, ni yo, ni nadie de los que han comentado aquí saben que es lo que ocurrirá exactamente. Aquí solo estamos intentando ver que podría ocurrir.
Y haz el favor de leer el post principal, donde dije que yo no intento justificar a Sylvanas, ya que no me desagrada que sea mala, ya que da mucho juego. Por lo cual, nadie está bufando a nadie. Solo intentamos ver que podría llegar a ocurrir.
Es que sois muy ingenuos en serio.
En el Warbringers N´zoth le die a Azshara textualmente:
Durante mil años sepultado en estas aguas te he observado.He saboreado tu esencia.
Y te crees que teniéndola al lado…la tía va a pactar a sus espaldas con Sylvanas?
En eso estamos de acuerdo…Sylvanas solo mira por Sylvanas…en todo caso esa frase que dice que N´zoth servirá a la muerte…no es porque vaya a engañarlo ni manipularlo.
Sylvanas quiere muertas hasta a las ardillas de Dalaran.
N´zoth al alzarse…indirectamente va a servir a la muerte,porque nos va a dar hasta en el carnet a todos.
Vamos que los propios planes de N´zoth le vienen bien a Sylvanas…de ahí a pensar que Sylvi lo vaya a engañar hay un trecho.
Es que Sylvanas no dice en ningún momento que quiera matar a N´zoth…solo que servirá a la muerte.
Pero es por lo que te digo…que N´zoth mate a todo quisqui en Azeroth a Sylvanas le conviene.
Se lo dice Varok…ella solo quiere destruir la esperanza.Sylvanas nos quiere muertos por una sola razón…que ella no puede volver a la vida.
Es egoismo puro.
Pero es que estáis dando por hecho cosas donde no las hay.
Sylvanas quería que nos mataramos entre nosotros,y los pocos que quedasen morir a manos de N´zoth…que no lo ha liberado de gratis.
el plan no ha cambiado…solo que N´zoth tendrá que matar a más de los esperados porque es una bocazas.
Si Varok es capaz de jugársela…no te digo el propio N´zoth…el mismo al que le gustan los tratos.
Recuerda que Sylvanas sólo tiene un próposito…no volver a las tierras sombrías.Está sin valkyrs practicamente que no le dan para otras ress,sin farol de Eyir y tras ver en Arathi en BtS que los renegados la pueden traicionar…se ve sola,pacta con N´zoth y Azshara…pero habla con ella suponemos que a través de Gobernalle,o de la propia daga con N´zoth…
Pero que los tres van de la mano está claro.Tienen el mismo objetivo…matarnos a todos.
Sylvanas porque nos quiere a todos muertos y N´zoth por levantar el imperio negro de vuelta.Y Azshara…quiere ser su reina en ese imperio,porqué traicionarlo? Si además la vigila constantemente.
Podemos tirarnos toda la noche en bucle repitiendo lo mismo una y créeme que cada uno seguirá con un punto de vista distinto al otro. Y está bien, es la gracia de todo esto.
Sigo insistiendo en que de ser todo como tú lo cuentas, sería una expansión bastante mediocre, sin sorpresas y predecible. Como te respondí en el otro post, todo lo que ha ocurrido se ha dicho, en cierto modo, en el foro desde el comienzo de la expansión.
Y por no decir que el plan de Sylvanas sería una m*erda, si todo se reduce a simplemente utilizarlo un poquito y ya.
El plan original era que la Horda y la Alianza se reventaran la cara para ella unirlos en la No-Muerte, y así luchar contra lo que ella considerará oportuno. El plan original nunca fue ayudar a N’Zoth y que esté le ayude a ella. Por lo cual dudo que los tres vayan de la mano y estoy casi 100% seguro que falta un giro de guion importante.
Y repito, el giro no tiene que hacer a Sylvanas buena o redimirla. Simplemente tiene que hacer ver que la Horda y la Alianza no controlan todo y que hay ciertas cosas que escapan de sus manos y quizás, solo quizás, Sylvanas no iba por el mal camino.
Por cierto, un dato a tener en cuenta es que tanto Delaryn como Sira al morir ven algo que les hace entender a Sylvanas. Azshara ha muerto recientemente y no sabemos que puede haber visto. Son solo datos que creo que pueden ayudar a entender mi postura de que Sylvanas podría traicionar a N’Zoth junto a Azshara. O simplemente que hay más.
Tambien en la campaña de guerra matas a una forestal y dice…
Es esto de lo que querías salvarnos Sylvanas?
Vamos que lo que ve al otro lado la espanta.
Lo de Delaryn y Sira te explican con un item que es que las valkyr les hacen un lavado rápido de cerebro.
Tendría que ser mas lento? Seguro, pero la jugabilidad premia.
Unirlos en la no-muerte por egoismo puro…
Según Crónicas III Arthas tenía el mismo plan…matarnos a todos para luchar contra la Legión y/o el vacío…y nos lo cargamos sin piedad. Me refiero a que lo que expones…sería muy ironicamente terrible y ya lo he dicho alguna vez…
Sylvanas convertida en el ser que más odiaba?
Lo que describís…no es más que un Arthas 2.0…te das cuenta no?
En todo caso…si los traiciona…los traicionaría a ambos.Ya te he dicho que esos dos van de la mano.
N´zoth la vigila mil años…cuando era reina de los elfos…crees que ahora que lo va a liberar no la vigila? con todos sus ojos.
Azshara se sacrifica por liberarlo a costa de su propia vida…podría simplemente no liberarlo y traicionarlo igual.
él la resucita…de verdad trás eso ella lo traicionaría por quién?
Una alma en pena caida a los ojos de los suyos?
Que le puede ofrecer Sylvanas que no le ofrezca N´zoth? Nada.
Y Azshara solo quiere poder.
Para tener un ejercito de no muertos contra el vacío tenemos a bolvar, no nos hace falta sylvanas que si las valkir no es nada.