Situación tras la cuarta guerra

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Claro, Gul’dan pero Grommash, puñonegro entre otros fueron engañados con promesas de poder y da Gracias que Ner’zul advirtió a Orgrim y a Durotan por que eran los orcos que tenían dos dedos de frente y desconfiaron de Gul’dan.
Ner’zul se quedo en estado catatónico moralmente por el engaño que recibió por las artimañas de la legion y lo tomaron por alguien que perdió liderato, influencia y poder.Por consecuencia muy pocos orcos le harían caso por cosa de Gul’dan.

Repito y vuelvo a repetir son catapultas con estilo de ingeniería que no vemos en nuestro mundo en plan catapulta o arma de asedio de vapor quien sabe si con ese toque tecnológico el alcance y la potencia son superiores.
Mira te pongo el ejemplo del Vindicar tu dices que es una estrellade la muerte to poderosa y rechulona etc, pues yo dentro del juego solo he visto en acción su potencia de fuego muy cerca del suelo(Ya sea para romper escombros o hacer un boquete en la puerta de Garo’thi)cuando vea que El Vindicar dispara del espacio pues te diré mira puede disparar. Pero en cuanto a las catapultas estas se ha visto que tiene mucho alcance por lo tanto doy como valido y no solo en costa oscura, sino en cata en las zonas que se usaron estar armas de asedio véase sierra espolón o vallefresno.

Si, por que mencionan que en una linea alterna gano la horda con ayuda de Gul’dan o sin su ayuda pues de las múltiples lineas temporales no se decirte si es una de Crimenes de guerra o la misma de El crepusculo de los Aspectos.

Yo no lo dice bliz con la cinematica de Sylvanas perdona. No es por criterio si ves el alcance de las catapultas en el juego pues lo tomo por valido, que tu no quieras asimilarlo para decir que la alianza es mejor que la horda pues eso es cosa de ti. Y lo mismo te digo con el transcurso de la guerra si en el juego te dice anduin que pierden efectivos y que no tienen tropas y tu estas emperrado de decir que tienen tropas que ganaron esa es cosa de ti no mía ni culpa de Blizz.

Como he dicho sumarle la tecnología goblin o gnoma y seguro que mejoras de alcance y potencia hay seguro.

En Mop se hace lider del Kirin tor y Dalaran desde Lich King fue neutral(hasta mop que jaina se puso en plan na-zi y expulso a los elfos de sangre por que se marco un Daelin como su padre) Y en Legion se dio el piro desentendiéndose de la alianza jo-der si cuando muere Varian ella comienza a meter mi-erda y cuando ve que Anduin y la alianza necesitan la ayuda de la horda esta se pira.
No soy Trol simplemente me fijo en los detalles.

Esto si es de Trol Ogrim juramento que vería

ver a Gul’dan muerto y Red y Main le trajeron su calavera como prueba.

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Ya, Nei pero como tu dices la Azerita puede tener propiedades muy inflemables eso sumado a que las armas de asedio de Wow tienen ese toque goblin o gnomo pues podria dar la posibilidad de que su potencia y alcance se superen.
Y si las catapultas como maquinas voladoras terminaron potenciadas con azerita.

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Bueno, esa es una pregunta subjetiva. Para mi la alianza a actuado mal un monton de veces, como no poniendo fin a la horda cuando pudo, o no respondiendo al mismo nivel que esta en tema de matanzas indiscriminadas de civiles, pero lo que estas deseando oir:

Estuvo mal el trato de Garithos hacia Kaelthas, y mira que los elfos de sangre me caen un poco mal, pero Kael en wc3 me caia bien, pese a lo que luego haria, ademas estaba al servicio de Garithos y era obediente. La excusa de que actuo junto a nagas para cumplir una mision suicida con exito no me sirve como excusa para ordenar su ejecución y Garithos era un completo Gil****

Estuvo mal el comportamiento de Tyrande con lo de costa oscura, habiendo mucho mas en juego, y teniendo en cuenta que al final lleva a su gente a Hyjal.

Estuvo mal lo de mandar tropas a suicidarse en Nazmir, aunque fuesen voluntarios. Entre los voluntarios habia Nelfos y Velfos. ¿Como mandas a una raza en peligro de extinción y a otra que son 4 gatos a una mision suicida???

El ataque de unos barcos de la alianza a una nave goblin en cata, que no se a que vino.

Y esto hecho por las dos facciones: Llevar la guerra a pandaria, causando estragos por todo el continente.

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A ver, tener tenían sus motivos los Draenei de intentar no familiarizarse mucho con las razas locales pues es lo que Ordeno Velen aunque habia draeneis que insinuaron o pensaron en erradicar los clanes orcos y ogros de Draenor como bien menciona Maarad en Draenor en la zona de Talador.
Que tendria que avisar y tal puede, pero te cito un pequeño evento y es cuando Orgrim y Durotan fueron al pueblo este que no me acuerdo a y los atendio Velen.
Pues este mientras hablo con los dos jóvenes orcos mostró un rostro de tristeza pues se supone que el sabia que los orcos diezmarían a los Draenei en el futuro pero no sabia cuando.

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Orgrimm cometio muchisimos fallos tras hacerse con el poder, y fue el responsable del inicio de la segunda guerra. Ni siquiera intento llegar a un entendimiento con los humanos, de explicarles lo que habia pasado, intentar que pensaran que todo era culpa de Guldan y entregarselo. Nada.

Desde el primer momento, tras la caida de ventormenta, su idea era que como ya habian empezado una guerra, la unica solucion al conflicto era empezar otra y aniquilar a todas las razas nativas que se pusiesen por delante. Y no me digas que es que no se entendian con los humanos, porque bien que pactaron con Alterac cuando les intereso lo que les ofrecian. Y tambien no habia barreras de lenguaje cuando pacto con los troll amani.

Atacaron a los enanos y Gnomos de kaz’modan para hacerse con sus recursos, a pesar de no estar en guerra con estos.

No tenian inconvenientes en masacrar civiles ni nada. Que es lo mismo que han demostrado con Garrosh (cuando capturaron a supervivientes civiles de Theramore y los torturaban y los hacian matarse entre ellos por diversion) y con Sylvanas, o las atrocidades que hacian en Draenor, como lanzar a civiles a un pozo de almas para el funcionamiento del portal, o darselos de comer a las mandragoras. Al menos Yrel les dio la oportunidad de unirse a ellos pacificamente. En cambio los orcos lo mas que ofrecian era el exterminio o trabajos forzados.

Lo de que los orcos hicieron lo que hicieron por el engaño me vale solo en las guerras contra los Draeneis y parte de la primera guerra, pero desde que Orgrimm, que sabia la verdad, llego al poder y siguio con la campaña sangrienta, y con lo que han demostrado los orcos en world of warcraft, ya no me vale.

No, perdona, te dicen “estos son los ultimos soldados”, refiriendose al ejercito de ventormenta que estaban embarcando. No sabemos ni el numero, ni nada. Y fue antes de anexionarse a Kul tiras. Despues ya no vuelvo a ver ningun tipo de mencion a que se esten quedando sin tropas hasta la reunion de Anduin con Varok, donde tanto la horda como la alianza estaban IGUALES, bajo minimos.

Lo que te estoy diciendo es que la propia BLIZZARD te dice que la alianza iba ganando la guerra, hasta que ocurre lo de Azshara, y la alianza sufre muchas mas bajas al ser gran parte de su flota absorvida, mientras que en la horda solo pierden unos pocos barcos. Tras ese evento es cuando se igualan las tornas. Pero en lo que es la guerra alianza vs horda antes de Nazjatar iba ganando la alianza, te guste o no. Y te lo dicen Nathanos, Baine cuando habla de la rendicion, y por parte de la alianza en la reunion tras Dazar alor, estaban todos muy contentos hablando de que alcanzarian la victoria en semanas, menos Anduin, que lamentaba las bajas y lo de mekatorque. Incluso Greymane proponia atacarles de nuevo, a lo que Jaina dijo “¿Atacar ahora que estan llorando la muerte de su rey? ¿Y en que nos diferenciaria entonces de la reina alma en pena?”

¿Para que iba a decir Greymane de atacarles, si no tuviesen la certeza de que iban ganando??

No hay mas ciego que el que no quiere ver.

Y con respecto a lo de unirse horda y alianza para poder vencer a Sylvanas, desde un primer momento la estrategia de victoria de la alianza no era asediar Orgrimmar, sino ahogar poco a poco a la horda, como estaban haciendo hasta el momento. El asedio a Orgrimmar vino porque Varok aviso a Anduin de que tenian que darse prisa porque el poder de Sylvanas crecia por momentos. Un poder, que por cierto, no es suyo, sino del carcelero.

Y deja de meter en la ecuación a “La alianza se tuvo que unir a Varok para poder vencer a la horda”.
Porque eso no es asi. La alianza se unio a Varok y a buena parte de lo que quedaba de la horda, para poder vencer a SYLVANAS, la cual tenia como plan destruir ambas facciones para enviarle las almas a su señor. Deja de ver a Sylvannas como parte de la horda, porque se sabe perfectamente que Sylvannas desde hace tiempo no es parte de la horda y solo la uso para sus planes y lo deja muy claro en la cinematica de la muerte de Varok.

P.D:

Yo aqui no veo nada de tecnologia goblin que haga que las catapulta pueda lanzar a kilometros un disparo. Parecen catapults normales. Que alcancen el arbol es solo necesidad de guion.

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poco vas a ver en esa cinemática se ve en las misiones de la guerra de las espinas pero Ok xD.

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Que no tiene sentido que alcancen a un arbol que esta a kilometros de la costa con CATAPULTAS, aunque sean olimpicas. Que deberian haberselo currado mas.

Tiene el mismo sentido que cuando tiras una antorcha, tengas el muro de piedra del puerto en llamas, y solo jaina pueda apagarlo, todo eso en menos de 1 minuto.

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Y dale repito las armas de asedio del wow no son las armas convencionales que existen en la realidad algunas están hechas de vapor, otras potenciadas con magia incluso algunas tienen vida como los cañones viles o otras están forjadas con la tecnología de los titanes que al fijarte te persigue un misil.
Que tu por encabezonar por imponer tu visión y estar en contra mía por cabezón y apliques la lógica de nuestras armas de asedio en un mundo de fantasía con naves espaciales, barcos voladores y catapultas potenciadas con azerita es de ser huevon.
Y repito que apliques la lógica real para tener tu la razón no es tener la verdad absoluta. Por favor entiende que las armas de este universo no son las mismas ni de lejos a las que tenemos en la realidad que cansa ya repetir 3 veces lo mismo.
Es que parece que no te crees que sea así las catapultas por que claro están hechas por la horda y la horda son tribus. jo jo jo viva la lógica del ali futurista.
Leñe es que enserio xD.

Mira te pareces a los típicos fans del imperio de star warS que se quejan de la sexta película por que el imperio fue derrotado por unos peluches.

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¿Y que pasa con ellas si se puede saber?
Porque no volvemos a ver semejantes catapultas mas.

Solo salen en el momento de la quema de Teldrassil, que casualidad.
No le busques los 3 pies al gato, anda…

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Que tu sepas, mira las Balistas zandalari(no hay mas ciego que el que no quiere ver)
Que no, que aquí el que le busca las 7 patas al cocodrilisco eres tu aplicando las armas de asedio de la vida real en el wow xD.

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En ningun lado te dice que las balistas de todos los barcos de los ZANDALARI sean MÁGICAS.

Te repito, son NECESIDADES DE GUION. Si hacen que los barcos de ventormenta con sus cañones pudiesen demoler a los barcos de madera y flechitas de los zandalari, no hubiesemos necesitado hacer lo de colocar explosivos en toda la flota zandalari para que los volase Gelbin.

Y precisamente por lo que dices de las catapultas y balistas zandalari es por lo que el lore cada vez apesta mas y esta tan lleno de incoherencias que casi nadie lo traga.

Como lo de atacar entrañas sin mascaras anti gas, cuando sabemos que tienen añublo y que Sylvanas lo iba a usar si o si como hizo en Gilneas en contra de las ordenes de su lider.

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Sentido no tiene, pero estamos en un mundo de fantasía, por esa regla de tres nuestros personajes se cansarían y tendriamos que parar a descansar, las monturas también, no existirían titanes y cosas tan bestias como Sargeras … si aplicamos la lógica en un mundo de fantasia entonces mal vamos.

Está claro que es un desproposito lo de las catapultas, pero buscarle el sentido a todas estas cosas es nublar tu imaginación y no disfrutar de un juego de fantasía.

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Vale, este vídeo es muy reciente pero la escena de las catapultas se ve que el autos tiene la misma idea en cuanto al alcance de los proyectiles.
Y como dice Nhail si le buscas lógica pierde la gracia.
Es mas otro ejemplo en la cinemática de Maarad se puede ver como un proyectil de una catapulta de la horda que esta a tomar por saco se carga una de las torres de Shattrad si te pones así de quisquilloso con todo espera sentado por que tienes una larga lista.

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  • !¿QUE?,No puede existir una catapulta que prenda fuego a Teldrassil y menos a esa distancia¡
    -¿Que acabas de ver Delenis?
  • Ya pero…
    -Lo acabas de ver ¿No?

(No encontré el vídeo en castellano)

No recuerdo de quien lo leí pero me suena que en su día leí en el foro que el que prende el proyectil de la catapulta era un mago Troll,así que técnicamente seria fuego mágico,haciendo que la frase “Lo hizo un mago” sea mas adecuada que nunca xD.

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Pero luego el “enano” de arriba critica cosas como lo de Jaina, el barco volador. Sin embargo a toooodo lo que hace la horda le ve sentido xD

Aparte de no comprender lo que pasa si disparas algo desde orbita en direccion al planeta. Lo digo por eso que menciona constantemente de que el Vindicar tiene que ponerse a 30cm del objetivo para disparar.

Ya, es que a mi me gusta la fantasia, pero que tenga cierta coherencia. O sea fantasia con algo de limitaciones, pero que haya tambien algo de realismo. Que haya magia y tal, pero con sus limites, sin tantas necesidades de guion. Casi que me gusta mas como lo llevan por ejemplo en Warhammer, por ponerte un ejemplo.

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No, perdona por mi parte me quejo de la conveniencia de guion que fue el asedio de Lordaeron , no del barco volador.

¿Lo hemos visto dentro del juego? No pues lo del disparo a lo estrella de la muerte por ahora no lo de por hecho.

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Se llama logica. En argus disparaba a cualquier punto del mapa, si tenias la habilidad esa que te permitia hacerlo disparar. Podias estar en la otra punta, que disparaba. Se supone que en realidad los mapas son mas grandes de lo que vemos en el juego. Y el juego esta a escala, eso que te quede claro. Y si tu disparas un haz de energia desde orbita, por logica, tarde o temprano llegara al suelo.

Si te pones la habilidad de hacer disparar al Vindicar, y te vas a la otra punta del mapa, veras un rayo caer del cielo, pero no vas a ver al vindicar acercarse. ¿Comprendes??? Y eso a escala real podria ser un monton de distancia.

Asi que lo de que el vindicar tiene que acercarse un montón para disparar es una chorrada tuya. Simplemente a Blizzard no le dio la gana de incluirlo en la guerra porque no tienen ni idea de como integrarlo, ya que con el vindicar podriamos hacer explotar todos los depositos de añublo que habia en lordaeron al aire libre. Hundir los barcos, destruir edificios estrategicos, destruir regimientos de enemigos, etc etc.

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Que las catapultas de la horda son mejores que las de la vida real? Pero si seguro que están hechas con madera podrida, metal oxidado y saliva para pegarlo todo. Lo que me extraña es que puedan disparar sin desmontarse.

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No se llama lógica, la lógica se aplica con pruebas con hechos(Y lo que vemos en legion es que los disparos del Vindicar se hacen muy cerca relativamente hablando del objetivo)no por que a ti te de la gana por estar encima en una discusion y decir que tu faccion mola mas. Eso no es logica y repito ¿vimos que el Vindicar dispara desde el espacio? no, pues hasta que no lo veamos ingame o haga mencion en una novela y libro lo que dices no es valido.
Repito yo en Argus tengo siempre a la vista El vindicar muy cerca de la superficie no en la orbita es mas ni las naves de la legion tienen ese alcance de disparo pues te recuerdo que estas sobrevuelan a una distancia similar al Vindicar y disparan por rafagas o tienen la capacidad de teletransportar tropas de la legion.
Y repito ¿puede lanzar rayos? si, eso no lo niego pero desde una distancia cercana no en plan estrella de la muerte.

Como se nota que aquí nadie me lee. Repito no solo las armas de asedio de la horda tanto las armas de asedio de la horda como las de la alianza a mi parecer son mejores que las catapultas de el mundo real( Por el aliciente que están hechas con el ingenio de los goblins y los gnomos).

A demás creo que te confundes de universo las armas de asedio que describes pintan más con los orcos de Tolkien que Con la horda.

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Son un “clan”, perteneciente a la tribu gurubashi.
En la idiosincrasia trol, para demostrar el poder y posición dentro de la tribu, se le dá mucha importancia al belicismo.
Los lanzanegra, que realmente eran un clan pacífico tuvieron que emigrar debido a las presiones de otros clanes de la tribu mas beligerantes, si a esto le sumas que el canibalismo es habitual entre los trols…

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