Lol Rage mais je suis effectivement un joyeux et non triste Sir Concis dans tous les sens du terme
Là où je suis d’accord avec toi c’est que le milieu médical est aliénant :
Pour de mauvaises raisons, qui diminuent de plus en plus quand même. Les mœurs changent dans le milieu médical. Mais comme toute grosse machine, c’est lent.
Pour de bonnes. Parfois le milieu médical est / se sent obligé de prendre des décisions qui ne conviennent (dans le sens de demande spécifique) pas forcément au patient. A tort ou à raison, le choix doit se prendre et une des grandes règles de la profession est de raisonner en rapport bénéfice / risque :
Mais comme l’humain rentre dans l’équation, l’émotion (spéciale dédicace à Rasta) vient parfois parasiter la prise de décision.
Même si je comprends la " dureté " de ta vision, elle est le reflet d’un vécu puis d’une analyse qui n’objective pas assez à mon sens
A des moments de notre vie, nous sommes obligés de faire appel à des " experts ", le garagiste, le coiffeur, le docteur, le politicien. Personne n’est à l’abri de mal faire son travail. La différence se trouve entre celui qui le fait par malveillance comme les " experts " autoproclamés et ceux qui font avec leurs connaissances et pensent bien faire (à tort ou à raison).
Faire un compromis se fait toujours au détriment de quelqu’un alors il y aura toujours des laissés pour compte (à tort ou à raison) pour conspuer.
Oui est non, il est quand même dans des visions extrême frôlant le négationnisme, bien qu’ il interprète a travers la médecine ( qui soit dit en passant, en terme de relationnel, docteur, patient, traitement, ces bien améliore ) la réalité d’ un monde de plus en plus inhumain, qui je pense vient justement du fait de décideur dans certains domaines est non du politique.
Si je me trompe pas cela veux dire que tu nie l’ existence d’ un passe est que sans cette reconnaissance du passe, il ne peut y avoir de dialogue ou de choix.
On a conscience de nos actes est leur répercussion, ( ces ce qui nous différencie des bêtes, quoi que ^^^ ), il est dans le déni.
A ceci près que le coiffeur (à part pour les mamies qui ont toutes, plus ou moins la même coupe que leur caniche), te demandera ce que tu veux, avant de procéder dans son domaine d’expertise.
Pour le garagiste c’est un peu différent : il est censé agir seulement sur des pannes ou des pièces spécifiques, d’où l’intérêt de se renseigner (s’éduquer) un minimum avant, pour éviter qu’il n’abuse. Lui ne demande pas, mais il ne dicte ni ne fait ce qu’il veut non plus.
Pour le médecin/spécialiste, il est censé procéder avec l’accord du patient. J’ai bougé dans des services, où des patients n’étaient pas réellement informés de leurs Droits, ou des procédures, des suivis, devenant totalement soumis et dépendants de la T2A…
Le politicien lui, devrait en théorie se plier à l’avis populaire. Il devrait régulièrement prendre le pouls de la population, pour aller vers un compromis global. Et non imposer SON programme, à l’insu des 3/4 des personnes qui ne l’ont pas choisi, sous prétexte que « lui sait ».
Voilà pourquoi je dis que l’expertise, telle qu’elle est utilisée dans notre mode de fonctionnement, est une tyrannie. Et la gestion de Crise Covid est une autre forme de tyrannie amenée à durer. La sécurité sanitaire devenant progressivement un enjeu politique, et un outil de « manipulation » de l’opinion, par la peur lié au trauma vécu.
On va voir de plus en plus de médecins à la télé, intervenir sur les plateaux pour nous parler de la résurgence de maladies exotiques que l’on croyait disparues. Ce qui politiquement pourrait se traduire par la peur de ce qui vient de l’étranger, favorisant la surenchère sur le sujet.
Et puis on aura peut-être des bulletins d’alerte quotidiens sur les maladies qui circulent sur le sol, avec des mesures de confinements préventifs, des interdictions diverses, une bureaucratisation des actes de la vie quotidienne pour réguler les flux de gens (comme pour la pollution)…
Et puis l’industrie pharmaceutique profitera de l’aubaine pour écouler des stocks de produits phytosanitaires, sans réels effets, juste pour accroître les marges, en surfant sur une peur diffuse d’un ennemi invisible…
Et puis il y aura des émissions spéciales dans les services hospitaliers, où l’on pourra voir en direct, les derniers jours de victimes de la dernière grippe saisonnière. Et puis le masque rentrera dans le budget des ménages, avec l’aubaine que cela créera pour certains, et l’impossibilité pour les autres… Les EHPAD ne seront plus que jamais des mouroirs ; des couloirs de la mort solitaire, comme tous les établissement spécialisés avec hébergement.
Tous les rassemblements seront interdit, par « précaution ». Les rapports civils, familiaux, entre collègues seront normés, surveillés, réprimandés…
Et puis, et puis… voilà. Comment une simple approche idéologique défectueuse (l’expert fait loi/le politique suit), peut conduire une société entière dans l’impasse. Et tout ce que je te dis là, on en voit déjà certaines prémisses. Ce n’est pas histoire de faire peur, mais je trouve, personnellement, que depuis de trop nombreuses années, nous agissons sans conscience des implications.
Dernier exemple, Soul m’a parlé de Cancel Culture (et je l’en remercie). Je ne connaissais pas le phénomène, mais il prend une ampleur dramatique. C’est ni plus ni moins qu’une forme idéologisée et à géométrie variable de la loi. J’ai rarement vu un truc aussi abject. Ces gens ne savent pas vers où ils vont avec ça, c’est une évidence. C’est un reboot de l’époque de l’inquisition et c’est vraiment effroyable.
Le point commun, dans tout ce que je viens de dire, ce qui rend possible l’horreur conceptuelle, c’est l’absence de conscience, une forme de servitude volontaire (merci Étienne) rendue possible grâce à un délaissement conscient ou non, des savoirs divers. Voilà pourquoi je vous soule aussi avec mes pavés, c’est que perso, je ne peux pas laisser passer ça.
Tu dresse un tableau très noir est pessimiste sur l’ évolution de notre culture dans les années a venir, je dit pas que tu as tord, mais je pense que tu est de ceux qui cri au loup sans réelle raison, tu t’ appuis sur des fait avérés qu’ il te suffit d’ amplifier pour leur donner une raison d’ être, est essayer de prouver que tu as raison, tu sème le trouble dans les esprits des autres, ceci étant ta force de persuasion.
Pour la Cancel Culture elle existe depuis des années est n’ ai active qu’ au sein d’ une communauté, elle est loin d’ avoir prit l’ ampleur dramatique que tu lui attribut, même si elle reste dangereuse.
Tu commence par des images de gens inquiétant, ensuite une absence de conscience, tu rebondit sur la servitude volontaire du a un délaissement conscient ou non des savoirs divers, mais je comprend pas ou tu veut en venir, après pourquoi tu pense ou agit comme sa je sait pas, te sens tu investit d’ une mission, tu a peur de l’ avenir.
Il ne faut donner a la population ce qu’elle demande et donc ce qu’elle croit vouloir mais plutôt ceux d’ont elle a réellement besoins, et donc ceux qu’elle veut réellement.
Après malheureusement beaucoup se serve de cette excuse pour faire n’importe quoi, mais je suis suis quand meme persuadé que beaucoup ne s’en rende pas compte et pense réellement faire le « bien ».
De quoi ?
Bien sur que si ils savent très bien ce qu’il font « faire disparaître ceux qui pense différament pour fonder notre safespace géant » c’est aussi simple que ça.
Quand je vois ce que ça deviens la avec toute ses série policière qui disparaisse ce quota de noir/lgbt dans toute les série, ce prof qui s’est fais virer de sont campus car il a pas voulu surnoter ses élèves noirs etc…
Je suis si heureux de voir que le japon est totalement isolé de tout ça, de voir que les manga/animé n’ont pas été impacté par le BLM, ca fait vraiment un bien fou, un jour je crois que je partirai habité la-bas, un jour.
D’ailleurs je serait très étonné de connaitre ton avis sur les lois au japon et leur manière de procédé Rage
Tu pourrait juste tout résumé en 1 mot : l’égoïsme
Ho si renseigne toi c’est devenu une catastrophe ses dernier temps.
Pour les gens qui sont contre de port du masque, juste une question : Combien de personnes de votre entourage ont été malades de la covid, et sur ce nombre, combien ont eu leur vie directement menacée voire pire ?
Le politicien est élu par le peuple, qui depuis des années fait des mauvais choix, car ont lui fait peur avec les extrêmes ou leurs mixité, de plus son programme est établit avant, ont vote en tout état de cause, après a ben non je suis pas d’ accord, sa m’ arrange pas, etc…
Je suis conscient qu’ il peut y avoir des dérives mais bon, le peuple ces toi, moi, est l’ effet de groupe ^^.
Il faut pas non plus être dans l 'utopie est savoir que certain garde-fou sont nécessaires.
J’ ai rien lu d’ alarment, aurait tu une source plus ou moins fiable qui appuis tes propos, après sa reste du communautarisme comme un autre, est peut être moins pire ( Ku kux …,Neo…, pour citer des extrêmes ) qui font du mal au autres pour imposer leur vision des choses, alors que la ces entre eux, leur règles, ils imposent rien aux autres.
Ça dépend quel modèle tu choisis. Si tu es en monarchie, alors le devoir du souverain doit aller dans ce sens. Si c’est une démocratie, le « souverain » est l’avis populaire, même si celui-ci se trompe. Par exemple, le référendum de 2005 aurait dû être suivi, tout comme l’euroscepticisme devrait être représenté dans les médias et dans les instances dirigeantes françaises. Mais ce n’est pas le cas. La bonne santé d’une démocratie réside notamment la tenue et l’animation de débats permanents.
En gros, la Cancel Culture, c’est l’application de la loi, en fonction de la morale du moment (donc en fonction de la « bulle religieuse » qui aura le plus de Pouvoir et de visibilité en l’instant). Et ne dépend plus de ce qui est juste. Il s’agit de réinterpréter la loi pour annihiler ce qui est contraire à une vision donnée.
C’est pour ça que le parallèle avec l’inquisition me semble pertinent, et que je pense sincèrement que les adeptes de la cancel culture, n’ont pas conscience des implications d’une telle idéologie. La cancel culture est actuellement le bras armé de la bien-pensance.
De façon simpliste, j’aurais pu. Mais cet égoïsme, ou plutôt cet individualisme est né d’un processus particulier. Pour moi, il est important de ne pas juste faire un constat, mais d’en montrer les mécanismes pour éviter de tomber dans ce qui est décrit.
Tu as carrément raison. Et même les publicités (meetic etc), où les publicitaires n’osent même plus mettre de « couples lambdas ». Et c’est ce que me disait Monos il y a peu quand il parlait de « convaincre les gens » sur les mœurs. Et réalité, il mettait en avant la perte de repères culturels par la manipulation des affects, dans un cadre moral défini (c’est même le rôle de la publicité).
Malheureusement, je ne connais que très peu le Japon. Je ne l’ai abordé que brièvement sous l’angle économique (et un peu anthropologique). Je n’ai jamais lu de bouquin de scientifique japonais (mais du coup je vais y remédier), donc j’en ai une vision purement occidentale, incomplète.
Ce que je peux seulement dire, c’est que de mon point de vue, je trouve que la balance entre culture et contre-culture m’y apparait comme très saine. C’est un territoire qui semble avoir une conscience aigüe de son Histoire et qui semble de fait, innover (je regardais il y a peu, un Dirty Biology sur les toilettes japonaises, et ça dit beaucoup de choses). Et c’est un territoire totalement souverain, ce qui fait déjà une énorme différence au niveau de la population.
Edit : pour répondre à Touillette : je ne suis pas contre le port du masque, je m’oppose à la manière dont cette mesure s’installe dans le quotidien, pour pallier l’absence de politique de prévention, en reportant la culpabilité de l’infection sur la personne seule.
Tu extrapole a partir de ta vision des faits est non avec objectivité, est ce dans beaucoup de tes propos, tu refuse le débats sur le bien fonde ou infondé d’ un point de vue différent.
Tu fait un constat de ta façon d’ interpréter des faits par rapport a ta pensée ou ta vision de ces même faits est de ces mécanismes qui en découle logiquemen.
Tu revient sur la médiatisation des faits, pour te persuader du bien fonde de tes écrits, je pense pas que cela soit leur rôle au sens propre du terme, après on y voit ce que l’ ont désire y voir est s’ en faire une interprétation.
Le gouvernement a ces torts dans la gestion de la crise, après les tests sa suffira pas a arrêter l’ épidémie, est ces bien la personne seule qui est la responsable de la transmission du virus, quand ont voit l’ irresponsabilité des gens, je dit oui faut les faire culpabiliser, si cela peut permettre d’ enrayer cette épidémie, je dit pas que ces la meilleur solution.
Je prend l’ exemple du PSG, 6 cas avéré du a leur vacance a Ibiza, qui sont rentrée est ont dut certainement transmettre le virus a leur famille, amis etc…
Tout sa a cause de leur irresponsabilité, dommage que la culpabilité individuel ai pas fonctionner, comme dans beaucoup d’ autres exemples.
Enfaîte la-bas ils procèdent de manière très extrême, tes un chanteur et tu tes fais chopé en train de fumé un joint ?
Bah c’est simple tu disparaît, tout tes cd retirer des ventes ton nom retirer de toute les affiches de tout les bouquins, en bref tu n’éxiste plus.
Un délit a été commis et tu est le seul suspect ? Bah tu va avoué, ho si tu va finir par avoué, même si tes innocent tu finira par avoué, même si pour cela on doit passer 30 jours a t’interrogé.
Ya d’ailleurs récemment eu une affaire du genre qui est arrivé a l’auteur de Act-age, il c’est fait arrêter car il attendait a la sortie des écoles pour y draguer les jeunes filles, ya pas eu photo sont manga s’est fait directement stoppé et même retirer des ventes, alors que la dessinatrice elle n’y était pour rien.
J’ai personnellement beaucoup de mal a me positionner dans tout ça, car d’un coté ils utilisent des procédés dégueulasse qui ne respecte par le genre humains; mais d’un autre coté grâce a ça le japon est un des pays avec le taux le plus bas de criminalité aux mondes.
Je te voit souvent parlé de lui tu ma l’air de beaucoup aimé ce cher léo grasset, j’aimais aussi beaucoup ses vidéo en particulier celle sur les enfers artificielles ou le deuil numérique, mais du coup j’ai vraiment été très attristé de voir que sous l’influence de madmoizelle. co… et surtout par esprit de groupe il n’a pas hésité a participé a cette décente du documentaire « pardon youtube » de Laetitia.
ça me fais encore froid dans le dos, j’ai rarement eu une tel chute d’estime pour un youtubeur, on parle quand même d’un mec qui faisais des vidéo super intéressantes sur la vie sur l’humains sur la pensé tout en s’exemptant de cadre morale ou de pudicité.
Le voir lui et ses copains la linguisticae, nota bene etc… se laissé dicté par leur affect et a cette effet de « communauté » aux détriment de la raison, c’est vraiment un spectacle d’ont je me serait passé.
Enfin bon je ne regarde plus ses vidéo du coup mais j’imagine que ça doit toujours être intéressants.
@Rastaman je ne sais pas si tu est aux courants mais quand on n’utilise la fonction ignorer on ne peut plus voir les messages de la personne.
La politique de l’ autruche face a la réalité de propos qui démontre un autre aspect est la manipulation de ces dires , ces compréhensible, ont discute qu’ avec ceux qui sont réceptif, ou en partie d’ accord.
Merci pour l’ info, bravo pour son courage a affronter la realite ^^.
J’en ai parlé deux fois de lui, et je suis pas trop dans la culture YouTube. Du coup, je sais même pas de quoi tu me parles. Par contre, ça rejoint ce qu’on disait : doit-on séparer l’œuvre de l’auteur ?
Je comprends parfaitement. Et j’adhère sur le fait qu’il est parfois pas facile de se « positionner ». Doit-on seulement le faire ?
faut dire aussi que tu es en boucle mon cher, et qu’à part dire qu’il manipule en faisant des belles phrases, tu dis pas grand chose pour participer au débat.
Tu restes bloqué sur cette idée et rien d’autre, donc normal que des personnes t’ignorent
Ta pas du
tout suivre je lui ai demander de m’ expliquer, J’ ai essayer de comprendre sa vision des choses.
J’ ai voulut débattre avec lui, mais des que j’ ai contredit ces écrit, en apportant des preuves de son dénie face a la réalité est l’ interprétation qu’ il en fait, il a rompu le débats sachant que j’ avais raison sur certains points.
Oui il manipule la réalité en exagèrent les faits est leur aboutissement, j’ ai pas parler de belles phrases dans le débats actuelle.
Faux, depuis le début tu ne fais que nier ce que peuvent dire les autres
Ce n’est pas un dialogue qui se produit avec toi, mais une succession de « non » venant de ta part
Tu dis apporter des éléments dans la discussion, d’accord pas de souci tu as le droit de le penser
Mais dans ce cas-là, cherche à te renseigner sur le sujet pour démontrer qu ils puissent avoir tort
Arrête de chercher à nous faire culpabiliser en essayant de montrer une injustice qui n’a même pas lieu d’être car tu as toi aussi eu ton heure de gloire où on a pu te croire (et tu nous a démontré que tu n’étais pas fiable par la même occasion )
Et surtout, tu n’as pas besoin de chercher à répondre à tout les sujets
Autant dans certains sujets, tes interventions sont argumentés, bien autant dans d’autre sujet tu n’aurais rien dit ça aurait été la même
Dans cette démarche que je fais d’ailleurs, je m’avance encore davantage pour te dire que pour moi tu es Goliath car parmi toutes les personnes venant sur le forum
Personne n a eu cette façon de s exprimer ou même d’être (revenir pour ne faire que se prendre la tête, se sentir comme si tu étais en 1 contre 100) qui est aussi propre à Goliath
Peut-etre que tu es juste toi, et c’est sûrement ce que tu vas dire, mais je pense… Non, je certifie que tu es Goliath
Voilà pour moi, probablement une parole dans le vent de ma part
J espère ne pas avoir argumenté face à un mur
Mais voilà un début de réponse sur cette « politique de l’autruche » comme tu l’appelle
