Dure de s'améliorer en bronze

un compte fraichement acheté par un nouveau joueur popera plus facilement gold que bronze.

Tout ce que je fais remarquer, c’est que pour sortir du bronze il « suffit » d’acquérir un niveau moyen à OW. Et qu’on peut pas dire que c’est la même m*rde entre un gold qui joue en bronze et un diamant qui joue en gold comme car le gold est un joueur moyen qui joue parmi les plus faible alors que le diamant est un « bon » (par rapport à la moyenne) joueur qui joue dans la moyenne, ça requiert nécessairement plus d’effort. C’est plus simple de monter gold que de monter diamant.
Et cet argument qui tend à montrer que le niveau de jeu est une fatalité, qu’il y a toujours plus fort que soi et moins fort que soi (ce qui est vrai) est dans ce cas précis est tendancieux au possible car il ne prend pas en compte la proportion de gens meilleurs et de gens moins bons pour mettre au même niveau deux situations qui ne le sont pas du tout.

c’est plus cher car pour un joueur gm ça prend plus de temps de descendre bronze après les placements que de remonter gm depuis le bronze

Salut,

Je ne veux pas « casser » ton espoir, mais si tu es coincé en bronze (enfin peu importe l’elo ou tu es hardstuck), c’est qu’il y a malheureusement des raisons, il faut simplement se dire une seule chose :

Smurf en face ou pas, tu peux également en avoir dans ta team, c’est du une chance sur deux, du 50/50, si tu es meilleur qu’un bronze à en croire ce que tu nous dis, fais pencher la balance !

Garde en tête que : si tu perds une partie (à l’exception des parties ou tu as un leaver, trolleur qui est AFK à 100% etc), tu es dans la majorité des cas aussi responsable que ton équipe de la défaite, que tu ais les 4 golds ou non, que tu ais été le meilleur des 12 joueurs présents ou non, tu n’avais cas simplement faire encore pencher la balance d’avantage

Tu joues avec 5 personnes incompétentes (imaginons), dis toi qu’en face, il y a 6 personnes incompétentes également, toi, tu es LA personne meilleure, alors à toi de relever le niveau, c’est comme ça que marche Overwatch (quand je dis incompétent c’est une image qu’il faut que tu gardes en tête pour t’aider à avancer, n’attends jamais des autres pour gagner, surtout en bronze/silver/gold)

J’ai fait un topic qui parle du hardstuck si ça t’intéresse, ça t’expliquera plus en détail ton problème et j’espère qu’il t’aidera si tu prends le temps de le lire :

Allez, bonne chance pour monter en elo, il n’y a pas de raison !

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Non mais Pyb, relis toi, ton texte n’a aucune logique ni aucun sens :thinking:
On ne parle pas de probabilités, ni de moyenne. Un mec de niveau X, il est de niveau X.

Je dois avouer que je capte pas trop l’intérêt du débat sur la valeur du bronze.
Genre au foot tu vas pas reprocher au FC Village paumé de jouer en ligue départementale 256 au lieu de jouer en nationale 1.
Overwatch c’est la même, des joueurs de par leurs niveaux seront en bronze. Il n’y a pas de zéro niveau, ou pas bons élèves, ils évoluent juste dans une ligue avec des personnes de niveaux équivalents. Après c’est certain qu’un joueur bronze qui veut s’améliorer à une marge de progression plus grande qu’un joueur d’un élo au dessus.

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Voilà

J’ai aussi l’impression qu’il faut privilégier les grosses sessions de jeu pour monter. Et il faut vraiment jouer beaucoup.

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Alors comment expliquer qu’une personne niveau Master qui joue sur un compte de 2000 de cote par exemple, le montera à 2500 voir plus en seulement quelques heures et en gagnant 8 parties sur 10 ? (je suis bien curieux d’avoir des arguments puisque pour certains c’est que de la chance etc de monter en elo)

J’ai du mal a croire comment un master peut monter plus vite du gold au plat qu’un joueur ayant un niveau théorique platine

Tu vas pas me croire mais quand ton niveau est proche du reste des joueurs t’es pas assez impactant pour faire la totalité de la game a toi tout seul et ce même si tu es réellement meilleur que tous les autres joueurs à la même côte que toi

y’avais longtemps j’avais lu un truc très détaillé et bien expliqué mais je l’ai pas ajouté à mes signets :confused:

Mais pour faire simple les chances de gagner une partie sont pas de 50%, ton talent fait varier tes chances de gagner. De même que celui de tes compagnons et adversaires

Ça oui :

Mais pour faire simple les chances de gagner une partie sont pas de 50%, ton talent fait varier tes chances de gagner. De même que celui de tes compagnons et adversaires

Alors comment expliquer qu’un TGV va plus vite qu’un TER…
Je suis désolé c’est ça ton contre argument c’est pas trop poussé non plus (même si je suis d’accord sur le fond).
Pour un master qui veut sortir un compte du gold, c’est logique qu’il y arrivera. Après pour le temps qu’il mettra il y a deux facteurs a prendre en compte, le passif du compte et le personnage jouer. T’as plus simple a monter avec des héros qui sont moins dépendants de la team comme Tracer ou Rh qu’avec une Mercy.
Par contre pour un gold qui veut monter, le côté aléatoire du matchmacking pourra le tiré aussi bien vers haut que vers le bas dans sa prestation.

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Très juste :slight_smile: j’approuve.

Montre nous.
Je serais curieux de voir ça.

J’ai déjà vu des GM top500 le faire, mais bon. Le top niveau en même temps, c’est plutôt logique. Mais un master qui est bon mais continuant à faire des erreurs, carry à lui tout seul… J’ai du mal à te croire sur parole, l’ami.
Quoi que 2500, ouais, c’est possible. Mais monter diamant il va douiller j’pense, vu tous les smurfs master qu’il y a en platine (j’en connais, clin d’oeil à vous mes frères).

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J’en ai vu des Master galérer en Gold. Pour un c’était même le pire niveau à passer.

Vivement qu’OW devienne gratuit en PvP comme ca il y en aura encore plus <3
(nan j’déconne ca arrive j’arrête le jeu mdr)

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Autant le platine je peux encore comprendre (au moins 2K6/2K7) que cet elo soit un peu pénible à passer même si tu mérites un niveau diamant, en revanche, désolé mais je parle également par expérience, le gold est franchement facile quand tu as au moins un niveau diamant, donc tu penches plutôt beaucoup la balance, et c’est aussi pour ça que j’ai bien dit « 8 games sur 10 », tu en perdras forcément qui ne dépendront pas de toi (même si on te blâmera la défaites dans la majorité des cas) J’ai monté 3 compte Haut silver début gold à 2K7 en seulement quelques heures (3/4H pour chaque compte)

Ce n’est pas un argument, mais une question à la base que je vous pose, et un fait par la même occasion

Te montrer quoi ? Que j’en fasse une vidéo, déso j’avais 3 comptes gold et ils sont platines maintenant, je vais pas racheter un compte pour te prouver quelque chose que tu ne sais pas admettre : que tu ne sois pas plus haut que ton elo éctuel, dans les faits, j’ai monté 3 fois de suite en 3 soirs 3 comptes début gold voir haut silver à 2K7, tu en fais ce que tu veux maintenant de mes « faits », mais ils prouvent que c’est la vérité, si tu as un level min 3000, le gold tu le passes sans le moindre problème (et j’insiste encore une fois, le platine, encore je peux comprendre que ce soit plus chiant à passer même pour des hauts niveaux, je vais pas expliquer ici pourquoi ce serait trop long, mais je parlais uniquement du gold (2000 à 2500)

J’étais à 2k7 (pendant 3 saisons) sur mes 3 rôles. Autant tank et heal je me pensais capable de monter mais pour mon dps c’était ma limite haute.

Aujourd’hui mes 3 côtes ont bien descendu (tank 2500, dps 2200, heal 2300) et je n’arrive aps à les remonter. Pourtant ca ne signifie pas que je suis plus nul qu’avant. Pourtant, bien que j’ai le niveau pour les sortir ou au moins remonter. j’ai passé la saison précédente à essayer de les up mais en vain

Mais tu es le genre de personnes qui rend BEAUCOUP plus compliqué la progression (si on parle uniquement de côte)

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Non, ça signifie que le level gold actuel est peut être le niveau platine d’avant, juste que tu as stagné, pose toi les bonnes questions, tu me donnes un compte 2K2 en Tank (je joue uniquement tank), 3H après il est platine, que je le fasse une fois, chance ? allez pourquoi pas, mais 3 fois, non, c’est qu’il y a derrière une question de niveau, et je dis pas que tu es mauvais, j’ai déjà vu des golds avec une bonne mentalité (rester en 5 v 6, ne pas être toxique, et que rien que pour ça, même si j’étais sur un smurf, tout faire pour leur donner la victoire car ils méritent de monter rien que pour ce comportement, et c’est ce qu’on a fait, win un 5V6, et on était en gold)

Joue juste les persos avec lequel tu te sens bien, ne cède pas à la pression que peuvent donner beaucoup de joueur etc, fais de ton mieux, tu remonteras, il n’y a pas de raison